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Gruppo FIAT Forum Part II |
| wooferda38 |  le mer 30 mars 2005 à 22:34
pourtant ca a plutot bien marché avec les autres infos  |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:36
de toute façon ça serai une erreur de sortir la 8C ! elle ne se vendra jamais ! par contre mettra en transe les palucheurs comme alfiste16 ça c'est sur |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:38
remi> tu y connais rien en 8c. Tu peux pas piger ce qu'elle vaut |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:39
ouais ça doit être ça |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:40
techniquement elle représente le top d'une caisse à moteur avant. Mais sauf que certains s'en rendent pas compte |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:41
c'est sur que vendra une 8C alors qu'un Brera existera à 45.000 E au prix d'une Maserati ça c'est le truc qui va rapporter un max  |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:41
la 8C serait bien trop chère à produire de toutes façons...et avec le choix des autres modèles dans la catégorie (Maserati Coupé, F430...), mouais... |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:42
donc ca signifie que pour toi 8c et brera sont comparables ? |
| gilcoyote | le mer 30 mars 2005 à 22:43
je suis assez d'accord, a part 3 alfistes passiones petes de thunes, le public d'une 8C me parait limite... surtout comme je le disais l'autre jour si ca se vend dans une concess Fiat |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:44
woof> je crois que t'as encore moins compris. c'est pas grave |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:45
la 8c n'a rien à voir avec la maserati coupe Ceux qui affirment ca c'est qu'ils ont rien pigé au projet Pour la f430, on peut discuter un peu plus... |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:45
j'aurais préféré la Fulvia en tout état de cause... ç'aurait été un choix de production plus raisonnable également... moteur et plate forme reprise, pas bcp de haute technologie... mais bon il est vrai que la plate forme de la barchetta est un tantinet dépassée... |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:45
non ça signifie qu'il existera un coupe moins cher dans la gamme, et que la 8C vendue au prix voire plus chére qu'une Maserati malgré ces raffinements techniques ne trouvera pas suffisament de clients pour rentabiliser la production même d'une série limitée comme cela est envisagé ! |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:47
bah, bullshit. 3000-4000 gars qui sont d'accord de payer 145k€ pour une caisse pareil ca se trouve sans blème... D'ailleurs vous qui vous proclamez tellement connaisseurs du passé, vous devriez savoir qu'alfa est plus prestigieuse même que ferrari |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:49
quand est-ce qu'il va arrêter de dire des conneries celui là c'est fondé sur quoi ton propos débile? Dernière édition le 30/03/2005 à 22:51 par marinusgti119, édité 1 fois |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:50
lequel ? Que c'est pas une rivale de la maserati ? Dernière édition le 30/03/2005 à 22:51 par wooferda38, édité 1 fois |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:51
ça on en reparlera quand les 8C, si elle est produite , s'entasseront sur les parcs d'invendus tes commentaires woof sont symptomatiques des palucheurs-alfistes qui confondent leur fantasmes de gamins et la réalité de la situation du groupe Fiat qui a bien d'autres préocupations que sortir une voiture qui va exciter les cyber-palucheurs de votre espéce sans rapporter un Euro ! |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:53
"alfa est plus prestigieux que ferrari"...(sic) difficile de trouver plus con dans ce cas on peut dire que Seat est plus prestigieux qu'Aston Martin aussi, parce qu'aston martin n'ont pas inventé de monospaces sportifs, CQFD si je sors des machiins aussi cons, c'est que c'est facilement comparable avec tes dires |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:55
Qu'est-ce que t'en sais que ca rapporte pas un euro Quand aux parcs d'invendus, oublie. Cette voiture est supérieure à tout ce qui se fait dans ces tarifs. Moins chère qu'une 430, elle est bien plus évoluée. En plus le design est mangifique, alors ca doit pas être un problème d'autant que le retour aux usa va aider passablement  |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:56
désolé mais ça me préoccupe, tu peux me dire quels sont tes fondements pour dire qu'Alfa est plus prestigieux que Ferrari? sinon je commence à déballer ma liste historique de Lancia et ça va pas plaire aux "alfistes" de ton espèce |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 22:56
merde alors Alfa va couler Ferrari |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:57
En plus le design est mangifique, alors ca doit pas être un problème d'autant que le retour aux usa va aider passablement mais bien sûr ! Alfa a tout à fait la même image que Ferrari auprès de l'oncle Sam |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:57
marinus> alors après tu viens me dire que tu connais bien l'histoire de la marque alfa |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:58
marinus> et oui, la renommée aux usa est excellente, mais je parie que tu n'es meme pas au courant des modèles qui y sont allé |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 22:59
tu crois que n'importe quel ricain capable de se payer une 8C connait toute l'histoire de la marque? |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 22:59
non, je crois qu'il y en a qq centaines par contre |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 23:00
mais qu'est ce que ça peut me foutre, woof? si pour toi l'histoire d'alfa c'est les quelques pauvres 75 achetées par quelques néophytes ricains |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:02
75  |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:02
ouais enfin tout ça ce ne sont que des hypothéses ! il parait que des centaines de gars veulent aussi une Veyron pour ne pas les décevoir ils les font languir pour la fignoler entre les intentions et les réalisations dans ce domaine seul le télethon receuille plus de dons que de promesses ! pour les autres activités c'est souvent l'inverse...................... dans des proportions parfois énormes Dernière édition le 30/03/2005 à 23:04 par remi95, édité 1 fois |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:03
pas 75 Milano ! |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:05
bah, si la f430 peut se vendre à 15000 exemplaires, je vois pas ce qui empechera la 8c d'en vendre 3000 d'autant que je dois être loin d'être le seul à la trouver plus belle et techniquement plus intéressante. Pourtant je suis taliban ferrari, mais il y a des exceptions à tout |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:06
3000 8C enfin soyons fou ! 30.000 au moins |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:07
sinon je commence à déballer ma liste historique de Lancia et ça va pas plaire aux "alfistes" de ton espèce certes, mais lancia n'a pas le meme type de vocation  |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:07
remi> 1'000'000  |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 23:08
ah oui? dois-je rappeler que les premières monoplaces Ferrari étaient des Lancia D50 rebadgées? |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:08
6 ans de production d'Alfa ................. ouais au moins ça |
| gilcoyote | le mer 30 mars 2005 à 23:11
woof >parce que c'est une alfa, tu sais, les fiat rebadgees qui rouillent et qui ne se vendent qu'en diesel... le redressement d'alfa est bien trop recent.... skoda aussi a ete ds le temps une marque de gd luxe... mais c'est pas pour ca qu'une skoda a 100000 euro se vendrait... l'image d'alfa est moins ecornee, mais ca reste un constructeur generaliste.... qu'alfa essaie de commencer a concurrencer des marques comme BMW, c'est difficile mais plus realiste.... maserati ou ferrari ou lambo, ca me parait utopique.... Dernière édition le 30/03/2005 à 23:13 par gilcoyote, édité 1 fois |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 23:11
bien résumé gil ! |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:12
voyons déja comment va se vendre la 159 ! |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:13
dois-je rappeler que les premières monoplaces Ferrari étaient des Lancia D50 rebadgées? c'est pas ce que je voulais dire Le palmares sportif est là, mais la vocation de la marque est autre |
| gilcoyote | le mer 30 mars 2005 à 23:13
voila si la 159 est la 1ere caisse d'europe on pourra esperer des trucs extravagants, histoire de remettre les comptes ds le rouge |
| marinusgti119 | le mer 30 mars 2005 à 23:14
bon, on continuera le fight une autre fois, je vais dormir salut les gars |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:14
gil le redressement malheuresement ne ce voit pas dans les chiffres de productions ! environ 170.000 voitures en 2004 ! une trés petite année ! Audi avec prés d'un million de voitures produites peu se payer le luxe d'une danseuse comme Lamborghini ! Alfa non |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:16
je reste malgré tout dans ma position Et 8c se fera |
| gilcoyote | le mer 30 mars 2005 à 23:18
remi > je sais que les ventes sont moyennes cette annee la gamme est vieillissante, ca pardonne pas |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:18
aprés tout peut être ! tout est possible même les non-sens économiques les plus évidents |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:19
le professeur en marketing a parlé |
| wooferda38 | le mer 30 mars 2005 à 23:21
allez, vous vexez pas, vous me comprendrez quand vous serez plus grands |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:25
woof n'essai pas pas de tourner mes propos en dérision pour masquer l'absence totale d'arguments de ta part les faits sont têtus et les réalités économiques incontestable ! toi à part nous dire que tu sais, que tu as vu, que tu es sur de tes affirmations tu n'etayes jamais aucun de tes dires de maniére concréte ! si le chiffre de 170.000 est faux j'attends que tu me démontres le contraire quand on sait ce qu'a couté la plateforme de la 159 ( 1,5 milliards d'euros) et que l'on met en face les ventes actuelles et les objectifs de ventes induits par un tel cout de développement pour le rentabiliser j'aimerai vraiment qu'un spécialiste "insider" de l'information de haut vol tel que toi m'explique avec des ventes aussi faible un constructeur comme Alfa puisse sortir à la fois le Kamal et la 8C alors qu'il n'y a plus un rond dans les caisses d'Alfa et du groupe Fiat en général ! je pense que je vais attendre longtemps |
| remi95 | le mer 30 mars 2005 à 23:27
et encore là on ne parle pas des couts de production d'Alfa qui sont les plus importants du groupe Fiat plombé par l'obligation de produire dans l'usine de pomigliano qui est la moins productive de tout le groupe ! |
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