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D'Alpine Renault à Renault Alpine ? |
| facel |  le ven 25 nov 2005 à 21:53
Le 24/6, le journal de l'agglomération de Dieppe consacrait un reportage aux travaux engagés par Renault dans l'ancienne usine d'Alpine, pour 5 millions d'€. Le directeur déclarait : "Je peux simplement vous dire que si nous réalisons ce qui est prévu, ce sera très positif pour l’agglomération. Notre nouveau directeur, Carlos Ghosn, a rappelé qu’il fallait faire du haut de gamme et des véhicules sportifs. Alors nous n’excluons rien". Le 6/7, un article paraissait sur Channel 4, intitulé "Renault to revive Alpine". Le 8/11, c'était au tour de Piston Heads, avec un "Renault to revive sportly Alpine". Je crois, d'après ces témoignages, que nous allons avoir droit, dans les années qui viennent, à un coupé sportif sur base de Clio ou de Mégane, qui portera le nom d'Alpine, même si la marque sera Renault. Peut-être ne sera-t-il pas conforme aux attentes des passionnés de la marque. Je crois plus à un coupé statutaire qu'à une berlinette ou un roadster légers. Mais il me semble que la nouvelle équipe veut donner à Renault, profitant de l'image sportive liée à ses succès en F1, une gamme de luxe sportive, comme Lexus pour Toyota ou Infiniti pour Nissan. Cela pourrait donner lieu à de jolies créations… Quelque chose entre les concepts Wind et Fluence… modéré le Sam 26 Nov 2005 à 01:59 |
| ramses2 | le sam 26 nov 2005 à 02:00
Pour que ça prenne il faut quelque chose dans l'esprit de la A110 |
| ltjeannot | le sam 26 nov 2005 à 04:14
Effectivement, ce serait un "tremblement de terre" si Renault réssucitait Alpine (ou en partie). Je n'y croirai que quand ce sera effectif (si ça l'est un jour). Alors là, Renault bénéficierait vraiment d'un coup de fouet dans sa notoriété (associé à ses récentes victoire en F1) et pourrait vendre à l'étranger ! Reste à le faire ! M. Ghosn et le Directoire en décideront-ils ainsi ? Un ancien de l'EP prendrait-il ce genre d'initiative ? Moins sûr, vu que M. Schweitzer ne s'y est pas aventuré ! Et lui aussi est un ancien de l'EP. Quoi qu'il en soit ; des passionnés, comme moi, l'espèrent ... et Renault profiterait de leur soutien indéfectible et sans doute de leur faveur ... quant à l'achat d'un modèle Renault-Alpine ! Wait and see, qui vivra verra, ... Bonne continuation à toutes et tous  |
| clionrj | le sam 26 nov 2005 à 13:36
D'après le sîte néerlandais Autoscoops Alpine serait de retour en 2008 avec coupé basé sur la Nissan 350Z.  |
| facel | le sam 26 nov 2005 à 14:14
Pour moi, ce serait la seule chance que j'achète un jour une voiture française…  Il me semble que ce n'est pas impossible, car M. Ghosn est convaincu que, pour faire venir d'autre clients à Renault, il faut créer une autre marque. Il faut qu'ils fassent dans le haut de gamme ce que BMW a fait avec Mini (j'aurais d'ailleurs bien aimé qu'ils en fassent autant avec Austin-Healey dont ils ont aussi la propriété… passons…  ) Et honnêtement, s'ils prélèvent des pièces sur tous les modèles de Renault existant, s'ils utilisent le V6, voire le châssis de la 350z, à part dessiner une ligne séduisante et fignoler ça avec leur division sport pour le plaisir de conduire, cela devrait ne pas leur coûter trop cher et pouvoir faire énormément pour leur image. Et ça, c'est à mon avis un argumentaire qui satisfera tout de suite l'équipe dirigeante actuelle…  |
| ramses2 | le sam 26 nov 2005 à 14:18
il faut qu'il fase un truc de jolie pas un truc à la renault! |
| vick | le sam 26 nov 2005 à 14:19
Ghosn a clairmeent dit dans son recent discours aux cadres de la marque qu'il veux du haut de gamme Renault...et un haut de gamme serieux pas les trucs que renault fait un peu en dilletante depuis 30 ans... Concernant l'Alpine il semble que ce soit reelement prevu sur base de 350Z oui... il veut applisuqer la meme recette que pour Nissan. La 350 Z a enormement contribué a l'image de marque de Nissan, faut faire la meme chose pour Renault.. |
| ramses2 | le sam 26 nov 2005 à 14:51
Ce ce qui ressort d'un des articles donnés en lien ci dessus |
| ludovic | le sam 26 nov 2005 à 15:23
"350 Z a enormement contribué a l'image de marque de Nissan" pas sur autotitre en tout cas faut voir se qu'on se prend quand on ose dire ici que la 350z est une caisse sympa  |
| richy | le sam 26 nov 2005 à 15:53
une Alpine 350Z, c'est pas forcément très flateur : si ce projet a pour but de renforcer l'image, il faut peut être risquer un peu d'originalité (plutôt que recarosser une charette déjà existante, vieillissante ... quasi obsolète en 2008) reste à savoir si ils préfèrent faire une caisse qui ne vendra peu mais fera parler d'elle et indirectement vendre les autres autos de la marque, ou si l'objectif est de sortir un haut de gamme concurrentiel |
| Toniciano | le sam 26 nov 2005 à 15:57
La 350Z EST une caisse sympa... Un peu lourde, moteur un peux rugueux en 380ch (paraît qu'il monte mieux avec la version 300ch...), mais pour ce prix, un V6 et une gueule sympa, c'est assez imbattable. Ce serait une bonne chose de voir autre chose que des Megane à Dieppe, il y a deux ans j'y étais pour le lancement de la RS 225, l'endroit est devenu un peu triste, ça manque d'âme, de "vraies" sportives dans le hall d'expo... Une 350Z légère (dépouillée, ouvrants en alu, par exemple...) et avec un moteur qui prend des tours (et pas forcément les derniers V6 turbo genre A610, merci...), il y aurait du monde qui signerait !! Pour une vraie descendance au Spider ou aux vieilles A110, des autos légères à moteur arrière, il ne faut pas rêver, mais c'est dommage car Renault avait pourtant prouvé, avec le Spider justement, qu'ils savent encore faire ça... |
| ludovic | le sam 26 nov 2005 à 16:44
tout a fait d'accord le V6 de la 350z est tres sympa tout comme son chassis le seul reproche qu'on peut lui faire est d'etre un petit peu rugueux par rapport a un 6 cylindres bm par exemple mais c'est vraiment leger l'autre reproche est aussi son manque de punch a tres haut régime (passé 6000 tr.m) mais il parait que la nouvelle evolution 300cv est plus sympa de ce coté la non son vrai défaut est son poids (1500 kg) qui malgres l'excellence du moteur est du chassis se fait quand meme sentir dynamiquement avec 100 ou 150 kg de moins je crois que je l'aurai acheté cette voiture |
| gtso | le sam 26 nov 2005 à 20:03
L'image ALPINE est en beton Comme celle d'ALFA qui ne s'est pas degradee meme lorsque la marque ne faisait plus que des Fiat deguisees et de la M.....e |
| facel | le dim 27 nov 2005 à 13:19
Les Russes s'y mettent… Renault ?????????? ? ??????? ??????????? ????, ça doit vouloir dire "Renault songe à relancer sa gamme sportive éteinte"… Le Blog Auto aussi… Allez, on y croit ! |
| zin | le dim 27 nov 2005 à 15:32
On ne peut qu'y croire étant donné que Ghosn veut que Renault possède une image en produisant des modèles sportifs |
| aurelien951 | le dim 27 nov 2005 à 17:52
si ils refont une caisse , le salut est dans le devellpement d'un nouveau moteur turbo point barre un coupé renault avec un bete moteur de 350z ca marchera pas |
| vassim | le dim 27 nov 2005 à 17:59
Y avait plein d'alpine et de gordini ce WE au VdV. |
| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:11
ouais, plein  |
| vassim | le dim 27 nov 2005 à 18:13
C celle la que g sorti du bac ! |
| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:13
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| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:16
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| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:22
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| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:32
et aussi des trucs plus récents, plus ou moins en rapport avec Dieppe    |
| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:34
j'allais oublier celle-ci ...  |
| vassim | le dim 27 nov 2005 à 18:35
Bon alors t'as pas su ce qu'il y avait dans la "twingo Cup" ? |
| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:41
non, j'ai pas pensé à me renseigner mais ça avançait pas mal ce truc ... |
| richy | le dim 27 nov 2005 à 18:45
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| ramses2 | le dim 27 nov 2005 à 22:07
Aurelien pas d'accord avec toi. Le salut viendrais plutut d'un atmo en position centrale arrière comme sur feu A110 |
| aurelien951 | le lun 28 nov 2005 à 09:22
tu connais de TRES bon moteur atmo en france toi? qui passe la depol bien sur, ne me parle pas de feu Mi16 |
| jef_hub | le lun 28 nov 2005 à 09:40
Pour le renouveau d'Alpine, une auto style Lotus Elise ou Exige avec un rapport poids/puissance du tonnerre, une bonne mécanique pêchue mais pas trop sophistiquée, un prix élevé mais abordable pour les passionnés... Pas jouer les Porsche ou Ferrari comme Renault l'a essayé avec l'A610... Du sport, pas du luxe... et utilisable +/- chaque jour de l'année, pas comme le Spider... Bref le cahier des charges de l'A110... |
| gtso | le lun 28 nov 2005 à 09:45
Trop marginal ce type de caisse , il faut une voiture assez "gd public " pour amortir les couts de production , faire du volume . |
| jef_hub | le lun 28 nov 2005 à 10:00
Oui mais Alpine, c'est pas une marque grand public, c'est une marque spécialisée... Si c'est pour faire une Fuego avec un badge Alpine, faut laisser tomber... |
| gtso | le lun 28 nov 2005 à 10:07
Ce n'est pas ca que je veux dire , mais un projet industriel doit etre rentable ! c'est le minimum requis . Donc une caisse style Nissan 350z ou une gamme en dessous doit etre exportee a gde echelle ! et la c'est pas gagne ! |
| ben_92 | le lun 28 nov 2005 à 10:57
C'est clair l'A110 était une voiture de course avec une plaque d'immatriculation Pas sur que ca puisse se vendre maintenant Il faudrait un coupé léger sur base de mécanique mégane RS genre 1100 kgs 250cvs 45000 euros ca aurait des chances de faire un bon volume |
| facel | le lun 28 nov 2005 à 11:24
Leurs dernières propositions témoignent de leur hésitation, non ? Entre le coupé Fluence, qui serait un 350z en plus "chic à la française", le roadster Wind et le Spider de 1995, il va falloir qu'ils se décident. A mon avis, ils devraient retenir l'idée d'une 3 places (qu'a développé Le Quément sur le Wind et Zoé), et soigner la présentation, même si la voiture est dépouillée… Quelque chose entre l'Audi TT, le Mercedes SLK, la Lotus (Esprit plutôt qu'Elise ?) et la Venturi Fetish ? Pour qu'une nouvelle Alpine se vende, il faut 1) qu'elle soit amusante à conduire, 2) qu'elle soit plus Alpine que Renault, ou disons Alpine pour la tradition, l'héritage et Renault pour les succès actuels en F1 (prévoir un accueil "différencié" dans les concessions, comme Mini par rapport à BMW ?), 3) qu'elle soit utilisable au quotidien (pas question de voiture sans pare-brise, et personnellement 2 places c'est quand même gênant), 4) qu'elle ait une ligne craquante, mais surtout un intérieur bien fini, élégant, fût-il dépouillé… 5) qu'elle ne soit pas trop chère, de 30 à 40 000 €… |
| ben_92 | le lun 28 nov 2005 à 11:49
c'est sur qu'entre 30 et 40000 ca pourrait m'intéresser je pense que la clientèle alpine est dans cette fourchette, la marque s'est plantée en se positionnant trop haut de gamme mais il faudrait que l'acheteur potetntiel soit mieux traité que celui qui vient acheter une mégane 1.5 DCI |
| truckracing | le lun 28 nov 2005 à 11:52
vassim > C celle la que g sorti du bac ! Qu'est ce que tu foutais en dépanneur??? Quand je suis arrivé dans le virage, que j'ai vu l'alpine au bac avec le conducteur à coté ; et que je t'ai vu au milieu du bac à sable en train de faire je me suis dit qu'il fallait tout de suite rentrer aux stands prendre un doliprane. Je te croyais à Magny-Cours alors te voir dans un bac à sable en train de me regarder passer ça m'a fait halluciner N'empèche qu'en y repensant, après que j'ais klaxonné comme un taré, fait coucou pendant 5s et un petit drift, le conducteur de l'alpine au bac a du penser que je me foutais trop de lui |
| alexyz | le lun 28 nov 2005 à 11:53
C'est clair, car au-dessus d'un tel prix, c'est plus du haut de gamme, c'est du grand luxe !  |
| zin | le lun 28 nov 2005 à 14:27
C'est vrai que le créneau 30000 40000 € semble celui adapté à une éventuelle alpine... Selon moi la fluence représentait une idée ce ce que cela pourrait être.... même si mon grand regret restera la non commercialisation de la nouvelle berlinette dans les années 90 alors que le projet était on ne peut plus séduisant (niveau design)... La fluence pour moi mérite d'être commercialisée de part son style mais pas sous le label alpine... je la vois plus sous le label renault avec une version renault sport.. pour moi une alpine c'est davantage une sportive sans concessions légère ... Avec le 2.0 le la clio ca pourrait être bien à condition de rester dans des poids raisonnables... Enfin moi j'y crois en tout cas Goshn a réussi tous ses challenges jusqu'à présent donc s'il veut que ca marche ca marchera |
| facel | le lun 28 nov 2005 à 21:19
Carlos Ghosn s'est apparemment opposé à Patrick Le Quément, le patron du design chez Renault, qui déclarait d'ailleurs en 2/2004 : « J'aimerais bien dessiner un genre d'Alpine. Je suis venu pour faire ça, donc je ne partirai pas avant qu'elle soit sortie... » Le patron lui reproche apparemment un style parfois trop original, pas assez classique et vendeur. Je suis assez d'accord. Personnellement, j'aime bien la Twingo, la Clio III, la Modus, la Laguna ; je n'aime pas trop la Mégane (quoiqu'en version coupé et RS…), la Scenic, l'Espace ; je déteste la Vel Satis… Quant à l'Avantime, j'aimais beaucoup le concept, mais la ligne était trop tarabiscotée… Quant au Spider, c'était une voiture de sport admirable… Mais qui était prêt à payer 200 000 FF en 1995 une biplace Renault sans pare-brise ?! Non, il faut une voiture classique, bien finie, simple… Je vous dis, la Fluence ou la Wind badgée Alpine, très bien… |
| ramses2 | le lun 28 nov 2005 à 22:21
Aurelien, Alpine ne vaut elle pas un nouveau moteur. On va faire revivre les Amédé Gordini et autre Jean Rédélé Une Alpine Fluence? ça serait une A610 bis répétita |
| jef_hub | le mar 29 nov 2005 à 00:38
La Fluence préfigure la version coupé de la Laguna III... Le projet a été avalisé. |
| ramses2 | le mar 29 nov 2005 à 00:42
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| dishio | le mar 29 nov 2005 à 12:54
Histoire d'agrémenter visuellement la débat...  |
| anton92 | le mar 29 nov 2005 à 13:12
je suis d'acc avec Ben_92. C'est difficile de faire revivre une marque qui a fait son succès à une époque lointaine avec une voiture dont les caractéristiques ne sont plus ce que l'on recherche maintenant. Le concept des A110 est loin de ce que l'on fait maintenant et de ce que les gens recherchent, même en sportive. |
| coulman78 | le mar 29 nov 2005 à 13:19
A mon sens, vous oubliez le facteur important, Alpine est un mythe en France, il s'agit de faire réver les gens, les anciens comme les nouveaux, perso je trouve dommage que Renault qui peut désormais bénéficier de tout l'appuie de Nissan ne se penche pas sur de vrai motorisation et pas juste des turbo en voici en voilà, tout le monde le fait d'ailleurs. Vous donnez un truc précis à mon sens est impossible on fait un peu totu et n'importe quoi selon les gouts et la clientèle ciblé, perso moi une simple Alfa 75 légère et puissance me sufisait, ma biturbo actuel aurais pu etre un super projet mais Renault encore une fois a vite fermé les vannes tout comme dernièrement l'Avantime, si Alpine renait il sera très néfaste de le faire dans des projets moyens. Bugatti n'a pas choisi de renaitre avec une simple voiture, on pourra tout dire de la Veyron, mais le but est atteind on en parle et elle se vend. Lotus a résussi son pari mais il va falloir bientôt présenter de snouveautés !!! Venturi et la Fetish que dire sinon que c'est ingénieux, super mais irréaliste en l'état actuel des choses !!! Mais prenons l'exemple d'Aurélien que je porte en respect d'ailleurs, il affectionne grandement les 944 qu'en serait -il si Porsche demain ressortait une gt moteur avant ?? Inutile de répondre c'est juste pour que vosu vous posiez la question !! Voilà ca y est j'ai fini, là je sors, inutile d em'insulter ou autre selon mon point de vue, c'est le mien voilà tout |
| facel | le mar 29 nov 2005 à 13:30
Si j'étais Renault , je ferais du néo-rétro… Je sortirais une berlinette avec exactement la ligne de l' A 110 en plus moderne. En deux voire trois places, avec le minimum d'équipement, mieux motorisée, allégée et à 30 ou 35 000 €, cela ferait un malheur…  Quelque chose comme la PGO Speedster… |
| bigjim | le mar 29 nov 2005 à 13:42
est-ce que ces nouvelles bagnoles auront du charme ou est-ce que ce seront des coupés froids et lourds comme la Nissan, pour ma part j'ai déjà mes pronostics. |
| ben_92 | le mar 29 nov 2005 à 14:32
en fait pour faire du chiffre il faudrait une Mégane RS recarossée et (un peu) allégée avec une ligne typée berlinette et puis pourquoi une 350Z "turbo" d'environ 400 cvs pour l'image cette fois en n'oubliant pas qu'Alpine était quand meme bon marché à l'époque de sa gloire Dernière édition le 29/11/2005 à 14:33 par ben_92, édité 1 fois |
| anton92 | le mar 29 nov 2005 à 15:09
D'accord avec Bigjim, on ne referra jamais une voiture de 600 kilo, gaulé comme ça. Ou alors faudrait beaucoup de couilles pour renaitre avec cet esprit "course sans concéssion" à notre époque moderne, avec ces voitures bien aseptisées  Perso, j'ai une A110, je reverais qu'il sorte qqc comme ça, mais c'est impossible. Jamais on ne retrouvera le charme de l'odeur d'essence dans l'habitacle, ce carbu Weber, ce son, ce cockpit ou on rentre avec un chausse pied. |
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