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Achat neuf
alex71 Le lun 30 juil 2018 14h23
Bonjour à tous,

Mes grands parents nous ont quittés il y a quelques mois et une rentrée d'argent suite à l'héritage est parvenu à mes parents.
Ils se sont serrés la ceinture toute leur vie mais pour une fois, il veulent se faire plaisir et acheter une voiture neuve ou avec peu de km (- de 10 000 Kms)

Problème, le budget max n'est pas très élevé donc le choix est restreint compte tenu du type de voiture qu'il recherche. (20 K)
2nd problème, il souhaite faire reprendre par la même occasion la vieille Ford fiesta diesel pourrie de mon frère car le CT est à passer avant le 01 septembre ...et vu son état, elle ne passera jamais et il ne veut plus mettre un sous dedans.

Mes parents roulent actuellement en 308 (première génération) Diesel 105cv de 150 000 Km en bon état et ultra bien entretenue.
Ils souhaite donc en faire cadeau à mon frère qui n'a pas les moyens de se payer une autre auto.

voici les critères de recherche de la nouvelle voiture :

- neuve (ou presque)
- essence
- bien équipée (GPS, PDC, Clim auto au minimum)
- pas de cuir
- confortable (ils ont quasi 70 ans)
- 120 cv mini
- position de conduite "surélevée" (ma mère mesure 1m50 ...)

J'ai pensé au Dacia Duster (2018) qui a de super critiques. En essence version 120cv c'est top et ça rentre dans le cahier des charges car le haut de gamme est à 18/19k.
Mes parents aiment bien également mais j'ai peur qu'ils se fasses "endormir" par un vendeur car ils ont décidés de faire le tour des concessionnaires et il me parle maintenant d'une Kia Ceed 120cv (3 cylindres :etourdi: ) garantie 7 ans blablabla ...bref, le vendeur lui propose une remise de 2k car ils ne paie pas d’impôts (:louche: ) + une autre de 2K car c'est la reprise d'un vieux diesel ... à la fin on arrive à 19,5K avec attache remorque offert.
Evidemment pour le Duster, il reprenne la Fiesta 80 € ...:/ le Duster est déjà à ras les pâquerettes ...

Bref, j'ai besoin de conseils avant que mon père signe n'importe quoi ...avis aux pro car je ne connais vraiment pas le marché du neuf et ses magouilles ...;)
Tout conseil est bon à prendre avant d'acheter

Merci
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 14h27
A priori, je préfère nettement la ceed au duster. Elle vient de sortir elle doit être bien à l'intérieur et mieux insonorisée que la dacia, le moteur 3cyl doit être plus sympa que le 1.2 du duster et la garantie 7 ans oui c'est un plus s'ils veulent la garder.

Dernière édition le 30/07/2018 à 14:28 par weber-dc40, édité 1 fois
alex71 Le lun 30 juil 2018 14h30
Le Dacia Duster de 2018 vient aussi de sortir ...il de bonnes critiques comparé au Ceed
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 14h35
Il a de bonnes critiques pour une voiture qui se comparerait à des suv dérivés de petites voitures ou par rapport à l'ancien. Je pense que personne n'a encore comparé l'intérieur à un suv compact genre tucson ou 3008 et c'est bien normal.
La ceed est une compacte, le niveau de la catégorie est très élevé, doit y avoir le minimum qualité.
lourai Le lun 30 juil 2018 14h36
C3 aircross haut de gamme chez un mandataire avec 110 cv si boite auto ou 130 cv en boite meca ? Coté confort, en SUV dans cette fourchette je ne pense pas qu'on fasse mieux.

http://www.espagnauto.com/vehicules/citroen/c3-aircross_shine-1-2-puretech-110-cv-eat6 (C3 AIRCROSS SHINE 1.2 PureTech 110 CV EAT6)
http://www.espagnauto.com/vehicules/citroen/c3-aircross_shine-1-2-puretech-130-cv (C3 AIRCROSS SHINE 1.2 PureTech 130 CV)
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 14h45
https://www.youtube.com/watch?v=tmCIb_YWZPY (Essai Kia Ceed (2018) - YouTube)
Nickgtt Le lun 30 juil 2018 15h10
Tu ne veux pas t'occuper de vendre la Fiesta ?
S'il y a moyen d'en tirer 800€ au lieu de 80€, c'est toujours ça de gagné.

Pourquoi pas un C3 Picasso ? C'est confort, facile pour monte/descendre dedans.
alex71 Le lun 30 juil 2018 15h44
Nickgtt : Disons que la Fiesta est dans un tel état que tu peux guère en tirer + que 80 € :/ :D

Elle passera jamais le CT (rouille partout/ voyant allumé/ Anti-brouillards cassés/ essuie glace arrière cassé/ buses de lave glace cassés/ vitre passager qui remonte pas/ pneus arrières à changer, roulement à changer/ 5ème rapport qui passe mal ...etc)
Sans parler qu'elle a 285 000 Km (année 2001) ... voilà voilà ;)

weber : La Ceed est jolie, bien finie mais le moteur de merde 3 pattes qui te fais monter à 150Km/h (:oh: :bad: ) sur le 3ème rapport mdr ...
T'es obligé constamment de changer de rapport pour avoir un peu de couple ... bref, je te rappel que mon père à bientôt 70 ans et qu'il a quasi toujours rouler en diesel donc j'imagine le choc que ça va être quand il faudra lui expliquer qu'il faut monter dans les tours pour avancer :D lui qui roule déjà trop souvent en "sous régime"
Dernière édition le 30/07/2018 à 15:45 par alex71, édité 1 fois
alex71 Le lun 30 juil 2018 15h47
La C3 aircross est pas mal ... mais passer par un mandataire en faisant reprendre une poubelle c'est possible ? :louche:
La C3 c'est un peu "petit" en gabarit non ?

Mes parents veulent un minimum de place et de coffre ... c'est bien connus hein, moins t'as de choses à mettre, plus tu veux de la place :D :bad:
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 15h50
Pour ça je rejoins la proposition de @lourai
S'il n'a conduit que du diesel,l'avantage c'est que l'essence en boîte auto, c'est la boîte qui gère pour tirer le meilleur parti en phase d'accélération,et l'eat6 est plutôt encensée en terme de gestion. Le 3 patte PSA est également plutôt bien né, conso maîtrisée et fiabilité sans trop de retours. Si tu ne veux pas passer par un mandataire inconnu et conserver le cercle autotitre, @ludovic peut peut-être te trouver une c3 aircross.
maxz318is Le lun 30 juil 2018 15h53
appelle un ferrailleur pour la Fiesta c'est le mieux à faire ;) C'est le meilleur moyen de négocier en concession quand t'as rien à faire reprendre
et la ceed n'estp as un suv, si ? :louche:
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 15h53
@alex71 Si la boite est la même que l'ancienne ceed, la reprise en 6 est meilleure que sur le duster. :D
http://www.zeperfs.com/duel7284-6202.htm (ERR:403) Ca doit être moins la purge que le duster quand même.


Ca parait sympa le c3 en haut de gamme, pour une petite voiture.
Dernière édition le 30/07/2018 à 16:03 par weber-dc40, édité 3 fois
maxz318is Le lun 30 juil 2018 15h56
et ça ?
https://www.leboncoin.fr/voitures/1469012388.htm/ (ERR:410)
ça n'a rien d'excitant on est d'accord mais c'est aussi sexy qu'un duster et fiable :cool:
lourai Le lun 30 juil 2018 15h57
@alex71 le C3 Aircross est assez modulaire, notamment banquette coulissante qui permet de passer de 410 l (déjà pas mal pour la catégorie) à 520 l (là c'est carrément énorme vu la taille).
https://fr.automobiledimension.com/modeles/citroen/c3-aircross-2018 (ERR:200)

En boite auto sur le 110cv (qui marche déjà bien) et en 130cv en boite manuelle, elle sera sympa à conduire et ils auront tous les derniers gadgets dedans : http://www.zeperfs.com/duel7342-2406.htm (ERR:403)

Si ça leur plait, faut aller l'essayer et négocier avec le vendeur ... Ou passer par un mandataire et vendre la 308 de leur coté. A voir pour la Fiesta ce que propose le mandataire notamment pour profiter de la prime pour conversion (reprise avec destruction d'un ancien véhicule diesel)
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 15h59
@ludovic propose ça avec le même moteur/boîte.
http://www.auto-direct-import.com/vehicules/1007/mandataire-auto-peugeot-2008-gt-line-12-puretech-110cv-eat6--.html (Peugeot 2008 GT-line 1.2 Puretech 110cv EAT6 - Auto Direct Import)
Pas la banquette coulissante mais à ce prix tu n'es pas volé en terme de prestations
Dernière édition le 30/07/2018 à 16:00 par ThomasB69, édité 1 fois
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 16h02
Et sinon, pourquoi ne pas se faire vraiment plaisir ?

https://www.elite-auto.fr/vente-voiture/alfa-romeo-12/giulietta-serie-2-6265/giulietta-180149-fr-0.html?moteur=1 (Alfa romeo giulietta série 2 1.4 tb multiair 150 ch s&s giulietta 5portes neuve moins chère)
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h07
@weber-dc40 À 70 ans et pour se faire plaisir avec un véhicule neuf que tu souhaite conduire au moins 5 ans sans "souffrir" physiquement, c'est pas le gabarit de la Giulietta que je conseillerais : assise basse, les genoux et le dos prennent à chaque fois que tu montes et que tu sors de la voiture. Si ça devient un supplice ce sera un argument de plus pour ne pas bouger
weber-dc40 Le lun 30 juil 2018 16h09
Tu mets le siège tout en haut et c'est pareil qu'un suv citadin non ?
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h09
Max : Hybride, 98cv ...:/ on est pas encore prêt pour ça

La C3 est pas mal quand même ... j'y avais pas pensé :idee:

Sinon, pour quelle raison officiel la reprise de la Fiesta est différente ? y avait pas une aide de 2000 E normalement pour les véhicule diesel de + 10 ans ? je ne comprend pas qu'on lui propose 2000 chez l'un et 80 e chez l'autre ... magouille :?:
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h10
En fait tous les "suv" un peu compact style 500X , C3 aircross, 2008, jeep, doivent pouvoir convenir pour les 5-10 prochaines années sans se poser la question d'adapter le véhicule aux impératifs physiques liés à l'âge.
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h10
weber, nan, le siège n'y changera rien :D
cigalinette Le lun 30 juil 2018 16h11
Les 2000€ correspondent a la prime de transformation gouvernementale. 1000€ d'office + 1000€ si tu ne paies pas d'impots. Valable sur l'achat neuf ou d'occase recente, soumis a valeur max de CO2. Un bon moyen de recycler la Fiesta
Nickgtt Le lun 30 juil 2018 16h12
La magouille c'est qu'on te fait une super reprise de 2000€ mais tu as 2000€ de remise en moins lors de la négo :D :bad:
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h13
@weber-dc40 non malheureusement mettre le siège au plus haut ne suffit pas. Je prends l'exemple de mes grands parents, passés d'une série 5 30i à une classe B 140 diesel. Le choc en terme de motorisation a été dur, insonorisation aussi.mais ils ont gagnés en gadget confort (parking etc) mais surtout en accès à bord. Je les voyais sortir en se pliant en deux, et maintenant ils prennent indépendamment la merco ou la Dacia Sandero Stepway (également plus haute) et à 80 ans ils ont toujours la mobilité complète en voiture.
Nickgtt Le lun 30 juil 2018 16h14
https://www.primealaconversion.gouv.fr/dboneco/accueil/ (Prime à la conversion des véhicules | Ministère de la Transition écologique et solidaire)

C'est 1000€ de prime pour un ménage imposable avec 130g de CO2 max pour le véhicule neuf.
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h18
donc c'est normal que la gonzesse de chez Dacia à dit à mes parents "c'est 80 € la reprise de votre Fiesta pour l'achat d'un Duster essence 130cv". :?: :louche:
maxz318is Le lun 30 juil 2018 16h18
Alex> 98ch c'est la puissance du thermique seul ;) Sinon c'est 136 au total mais je comprends qu'on adhère pas à l'idée. C'est juste que c'est une caisse bien équipée et sans soucis de fiabilité
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h20
Sauf qu'en terme d'accès à bord pour 70 à 80 ans c'est pas l'idéal... Ça reste une compacte basse. Un RAV4 hybdride neuf doit pas passer mais un occasion, ou un chr ? (Mais la.niveau place à bord et dans le coffre...)
carpe.diem Le lun 30 juil 2018 16h21
J'aime bien l'idée du duster. Mais ca peut faire peur en conso, ca tourne entre 8 et 10. ;)

Faut surtout qu'ils essaient avant de signer
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h27
Le 1,2 PSA est pas plus agréable à mener que le 1,2 dacia/Renault? Et pour le même prix mais via mandataire, tu as la très bonne boit auto eat6 sur C3 aircross ou 2008. Pour au final une finition moins bonne et un espace intérieur pas forcément plus grand sur le Duster, je suis pas convaincu pour le moment...
Dernière édition le 30/07/2018 à 16:29 par ThomasB69, édité 2 fois
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h28
Max : ah oui, désolé j'avais mal lu :D
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h28
c'est quand même dingue d'avoir une telle différence de reprise sur la Fiesta
maxz318is Le lun 30 juil 2018 16h30
Ce n'est pas une reprise... Comme indiqué au dessus c'est juste de la négociation en moins pour la suite
lourai Le lun 30 juil 2018 16h34
La Fiat 500X si la ligne leur plait (ma femme adore, à voir avec les codes des générations au dessus ...), surement moins confortable et ça semble consommer pas mal ... cf les nombreux sujets sur les forums ...

Conso 2008 130 puretech (pas assez de C3 aicross pour que cela soit représentatif) :
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1309-2008.html?fueltype=2&power_s=130&powerunit=2 (Essence consommation: Peugeot - 2008 - Spritmonitor.de)
Conso 500X :
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/16-Fiat/1436-500X.html?fueltype=2&power_s=140&powerunit=2 (Essence consommation: Fiat - 500X - Spritmonitor.de)

On voit bien que la conso médiane est largement en défaveur du 500X :(

Coté perf, c'est kifkif avec le 130cv puretech PSA qui semble un poil plus pétillant :
http://www.zeperfs.com/duel7342-5773.htm (ERR:403)
ThomasB69 Le lun 30 juil 2018 16h39
Et en 110 eat6
https://www.spritmonitor.de/fr/apercu/36-Peugeot/1309-2008.html?fueltype=2&power_s=100&power_e=110&gearing=2&powerunit=2 (Essence consommation: Peugeot - 2008 - Spritmonitor.de)
wasabi Le lun 30 juil 2018 16h41
La C3 Aircross me semble aussi etre une tres bonne idee.

Sinon, as-tu regarder la Fiat Tipo? Elle a un super rapport prestation/prix mais ce n'est pas un SUV...
Fulu Le lun 30 juil 2018 16h43
De toute façon, pour la reprise et l'aide de l'état, faut que la CG soit au nom des parents non ?
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h53
non, pas obligatoirement d'après un vendeur
alex71 Le lun 30 juil 2018 16h54
même nom de famille suffit
Fulu Le lun 30 juil 2018 17h09
:good:
alex71 Le lun 30 juil 2018 17h11
je vais accompagner mes parents demain aprèm chez Citroen pour voir et peut-être (si dispo) essayer ce Aircross ;)

ce qui fait chier c'est que ce sera un peu hors budget ...:/

22k le 130cv sans équipement ... avec la reprise de la Fiesta -2K on est à 20k mais faudra rajouter les options ...:(
maybachfan67 Le lun 30 juil 2018 17h12
Je suis assez pour les trucs style 2008 ou C3 cactus en passant par un mandataire.
J'ai juste toujours peur pour les tablettes tactiles...
Je vais me faire l'avocat du diable mais pourquoi minimum 120cv quand leur 308 actuelle fait 105?
Si encore ils sortaient d'un 150cv je ne dis pas mais là 110cv ça sera suffisant.

Autre truc qui me turlupine, ils font combien de km par an?
Y a-t-il vraiment besoin d'une voiture avec si peu de km?
Je vois bien l'argument de la prime à la conversion mais même ainsi est-ce vraiment le meilleur ration prix prestation?
Parce que s'ils se sont serré la ceinture toute leur vie, mettre 20k€ dans une caisse j'espère qu'ils vont pas y mettre tout l'héritage ça serait aussi dommage pour eux.
Remarque ce n'est pas mon problème c'est juste pour pas qu'après eux soient emmerdés on ne connais jamais les imprévus de la vie ;)
Dernière édition le 30/07/2018 à 17:13 par maybachfan67, édité 1 fois
alex71 Le lun 30 juil 2018 17h19
Essence car ils font 15000 Km/an
120 cv car actuellement 105 cv et il se traine et veut un peu +
20k€ ...il lui reste pas mal de marge t'inquiète ;)
wasabi Le lun 30 juil 2018 17h20
Citation de alex71 :
« je vais accompagner mes parents demain aprèm chez Citroen pour voir et peut-être (si dispo) essayer ce Aircross ;)

ce qui fait chier c'est que ce sera un peu hors budget ...:/

22k le 130cv sans équipement ... avec la reprise de la Fiesta -2K on est à 20k mais faudra rajouter les options ...:( »


Je viens de verifier. la Fiat Tipo 1.4T 120cv pourrait faire l'affaire tant au niveau prix que prestation. A tester.
maybachfan67 Le lun 30 juil 2018 17h20
cool alors tant mieux s'ils peuvent se faire plaisir un peu :)
Par contre t'as l'année de la 308?
J'ai pas souvenir de HDI105, pour comparer avec ce qu'on propose coté "perfs".
Dernière édition le 30/07/2018 à 17:22 par maybachfan67, édité 1 fois
alex71 Le lun 30 juil 2018 17h22
Pas de Fiat ... par principe, il a déjà donné et ne veut plus ;)
romain59 Le lun 30 juil 2018 17h23
http://www.auto-direct-import.com/vehicules/906/mandataire-auto-renault-kadjar-limited-12-tce-130cv-edc--.html (Renault Kadjar Limited 1.2 Tce 130cv EDC - Auto Direct Import)

- Neuve
- Essence
- 130cv
- Pas de cuir
- Clim auto, GPS, radar avant, caméra de recul

Y’a ça aussi qui colle pas mal chez @ludovic
maxz318is Le lun 30 juil 2018 17h25
ou ça
http://www.auto-direct-import.com/vehicules/1008/mandataire-auto-peugeot-2008-gt-line-12-puretech-130cv--.html (Peugeot 2008 GT-line 1.2 Puretech 130cv - Auto Direct Import)
samolo Le lun 30 juil 2018 17h25
https://www.elite-auto.fr/vente-voiture/nissan-23/qashqai-6663/acenta-194290-fr-0.html (Nissan qashqai 1.2 dig-t 115 xtronic acenta 5portes neuve moins chère)

En essence auto, un Qashqai ferait une belle voiture.
A voir si c'est jouable à 20k. 22.5 chez Elite.
jef_hub Le lun 30 juil 2018 17h36
Sinon le petit 1000 cc en 115 cv du groupe VAG marche bien et consomme peu, quelle que soit la caisse : Seat Arona, Seat Ateca, Skoda Karoq, VW Golf Sportsman, VW T-Roc pour citer les véhicules hauts sur pattes et dans ta fourchette de prix....
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