Vehicules des associations de secourisme et AASC - Page 242 - Auto titre
Discussions générales | Electrique | Mécanique | Vie courante | Occasion | Sport auto | Véhicules spéciaux | Anciennes  
AutotitreForum AutoVéhicules spéciauxVehicules des associations de secourisme et AASC   «   242   »   »»            Répondre    
 Page précédente    1    2      239    240    241    242    243    244    245      267    268   Page suivante 
13399 messages
704712 vues
Vehicules des associations de secourisme et AASC
petibonum le lun 15 janv 2018 à 16:26
Je te pose une vrai question on nous parle de licenciés dans des associations sportives agrées, des gens qui très majoritairement nagent dans un bassin, combien font de l'opérationnel ? Dans mon coin ils doivent être moins d'une vingtaine, donc combien au national ?
Dernière édition le 15/01/2018 à 16:28 par petibonum, édité 1 fois
seal le lun 15 janv 2018 à 16:38
Voir mon message précédent merci .......
petibonum le lun 15 janv 2018 à 16:39
lol t'es d'une mauvaise foi absolue :D
andrau le lun 15 janv 2018 à 16:49
@petitbonum, en même temps, c'est pas à la CRF ni à la PC de faire la police... Je pense que le ministère est bien assez grand pour faire ça...
Et à la limite, si cette nouvelle asso respecte les lois et règlements, personne n'a quoi que ce soit à dire.
petibonum le lun 15 janv 2018 à 17:03
Pas plus qu’ils ne verront à redire quand les aasc vont utiliser de plus en plus leur agrément de type C j’en suis sûr 🙂
armyparamedic le lun 15 janv 2018 à 17:25
Dans c'est ça la Benoit, qu'on attende pas 2028 pour que les AASC est des vecteurs En 1789..... tu veux faire de l"AMU, tu montres autant patte blanche qu'un rouge ou un AP actuel...., venez monter des gardes régulières de 12h comme tout le monde ( tout les soirs de la semaine hein ??? les Week jour et nuit ), et on en reparlera.. pas de sauce locale qui arrange tout le monde pour grappiller quelques heures de garde avec 3 bahuts lol :)

au final, vous faites beaucoup de bruit pour pas grand chose, le monde continuera de tourner quoiqu'il arrive..... Lors de la catastrophe de Millas, je cherche encore les moyens CRF et PC sur le chantier...... Les rouges y étaient et nous aussi.... et c'est la FFSS qui a pris le soutien psy sur la mairie du village..... La PC sera engagé sur l'hosto plus tard. Pour la CRF, je ne pourrais pas dire, j'en ai pas vu.....
Dernière édition le 15/01/2018 à 17:31 par armyparamedic, édité 1 fois
seal le lun 15 janv 2018 à 17:29
(C) Encadrement des bénévoles lors des actions de soutien aux populations sinistrées : aider les autorités de police et leurs services publics à coordonner et gérer l'action des bénévoles spontanés et des membres des réserves communales de sécurité civile dans le cadre de leurs actions de soutien aux populations sinistrées

N'est ce pas ce que font déjà des AASC?
Je vois pas ou est le souci

@petibonum on a pas élever les cochons ensemble ...........
petibonum le lun 15 janv 2018 à 17:30
petite erreur de ma part, type A :) voilà ce que c'est que d'aller trop vite en écrivant au feu rouge... cémal...
pinpon82 le lun 15 janv 2018 à 17:37
:good: Armyparamedic:)
seal le lun 15 janv 2018 à 18:04
Army président
Army président
Verdi23 le lun 15 janv 2018 à 18:26
Bonsoir,

Pour moi le vrai problème à mon sens, ce n'est pas qui, quoi, comment, ou et pourquoi...

Le problème c'est que pour des raisons de lobie ont laissé le corporatisme vivre de beaux jours, au lieu de tenter de bien coordonner le tout, afin que toutes les forces vive en matière de secours vivent, se développent, s'aident, s'entraident pour aller vers le même but..... L'aide et le secours de la population.

Quand ont voit sur un petit exemple comme les avertisseurs sonores, ou l'on a dit que les pompiers, c'est pimpon, le SAMU, un autre, la police encore un autre... Le AP pimpompin....clairement monsieur et madame tout le monde.... Ben ils s'en tapent.... Ils ne font même pas la différence lol. Et quand ont voit à ce jour encore des gens prêt à en découdre jusque mort sans suive pour cette histoire de pimpon....

Le reste est très loin pour trouver un vrai terrain t'entente.....

Vive le corporatisme j'ai envie de dire, vu que personne n'arrive à blairer son voisin....
112911 le lun 15 janv 2018 à 19:07
Maintenant je saurais quoi répondre aux ambulanciers qui viennent chialer que les autres leur "pique leur travail". Du reste on a déjà vu ce que ça donnait quand des sociétés privées se lançaient dans le "l'associatif"...

On peut dire ce qu'on veut des AASC, au moins elles sont complètement dédiées à leur mission et leurs moyens ne servent qu'à ça.

Army: apparement tu n'as pas saisi que les équipages de la CRF sont bénévoles. Comment est-ce que tu fais des horaires de boite privée avec des bénévoles?
Dernière édition le 15/01/2018 à 19:08 par 112911, édité 1 fois
seal le lun 15 janv 2018 à 19:21
112911
premier point :
Précisez je vous prie les "sociétés privées" qui font de l'associatif s'il vous palit

Deuxième point :
Les ambulanciers, ou autres, qui font faire des DPS ne piquent le TRAVAIL de personnes que je sache, ils vont être bénévoles
comme ceux des autres AASC vu que c'est une AASC ......

Troisième point :
Le matériel de la dite AASC n'est pas à priori du matériel d'une E.T.S. mais bien celui de l'AASC

Quatrième point :
Un bénévole qui monte une garde SAMU ou BSPP n'a pas d’horaire? Depuis quand? Une garde reste une garde
Sinon comment gérer les horaires et le personnel durant toute la garde?
Demain je suis bénévole et en plein milieu de la garde je décide comme ça de partir, il va pas y avoir un malaise?

Je vois en tout cas que ça emmerde du monde qu'il y ait une nouvelle AASC sur le marché.......
Et je dirais il est dommage que les profils ne soient pas renseigné on saura au moins avec qui on discute ..........
Dernière édition le 15/01/2018 à 19:23 par seal, édité 1 fois
pilote92 le lun 15 janv 2018 à 20:50
J'espère que l'on retrouvera sur la tenue et les véhicule le triangle orange habituel et pas l'étoile de vie comme j'ai pu l'entrevoir sur fb, il sera dommage d'ouvrir cette voie :D :D
jc02 le lun 15 janv 2018 à 21:00
C'est plus simple en Allemagne!!!!
seal le lun 15 janv 2018 à 21:02
Je pense que l'on retrouvera certainement les deux
En effet le logo de cette AASC étant le suivant

tout comme on retrouve le sigle de la FFSS de la CRF de la PC etc....
DOMINO68 le lun 15 janv 2018 à 21:18
Jc02 :good: :good: :good: je peux confirmer, au sein du corps de SP avec lequel nous sommes jumelé, c'est leur état d''esprit !
Dernière édition le 16/01/2018 à 12:24 par DOMINO68, édité 1 fois
pilote92 le lun 15 janv 2018 à 21:27
Cool, si les AASC peuvent arborer la croix de vie, qui n'est plus réservée aux professionnels, ça va chauffer :D :D :D
DOMINO68 le lun 15 janv 2018 à 21:39
Effectivement, pilote 92, là, c'est le départ de pas mal de problèmes ......
seal le lun 15 janv 2018 à 21:40
Attention il s'agit du logo de l'association ..........
Comme la croix rouge pour la CRF

celui de la PC

Celui de l'ordre de malte

Pas celui de la croix de vie des Ambulanciers
petibonum le lun 15 janv 2018 à 21:43
pour autant ça en est une, avec un caducée en plus...
seal le lun 15 janv 2018 à 21:44
Citation de DOMINO68 :
« Effectivement, pilote 92, là, c'est le départ de pas mal de problèmes ...... »

On pourrait dire la même chose pour la PC alors aussi non?
Sécurité civile

PC

Différence???
112911 le lun 15 janv 2018 à 21:46
Je suis en effet absolument contre la démultiplication des AASC. Je ne suis pas pour une entité unique, mais entre 4 ou 5 acteurs (comme sur la photo allemande) et les dizaines d'asso qu'on a en France, il y a une grosse différence. Je suis encore plus sceptique à l'égard des UDSP qui privent les AASC locale des ressources humaines dont elles auraient besoin. Là c'est le pompon, un pseudo-syndicat décide de se lancer pour des raisons purement corporatistes, c'est son droit mais c'est assez douteux sur le fond.

Dans les AASC classiques, on retrouve des pompiers, policiers, gendarmes, infirmier, profs, informaticiens, commerciaux, juristes, artisans, étudiants... Elles sont ouvertes à tous et c'est justement le principe de créer des forces d'intervention à partir de la population civile, exactement sur le modèle du volontariat. Le bénévolat de sécurité civile ce n'est pas une vitrine politique, sa force vient justement de sa conjugaisons de plein de professions. Un pompier qui porte l'uniforme de la CRF, une infirmière de CHU qui porte l'uniforme des pompiers, un ambulancier qui porte l'uniforme de la PC etc... C'est la belle réalité des AASC, qui jouent justement un rôle de coopération contrairement à ce que beaucoup peuvent dire.

Donc de la même façon que je ne soutien pas les UDSP, cette initiative me semble tout à fait déplacée et il est normal qu'elle rencontre au minimum du scepticisme, surtout vu à quel point les ambulanciers sont sensibles aux questions de "chacun son travail".
seal le lun 15 janv 2018 à 21:46
Citation de petibonum :
« pour autant ça en est une, avec un caducée en plus... »


L'ensemble du dossier a été approuvé par le ministère en toute connaissance de cause donc .......
petibonum le lun 15 janv 2018 à 21:48
Le ministère n'a rien approuvé lol, ils ont déposé un dossier en pref et c'est tout. C'est un agrément départemental, pas plus.
112911 le lun 15 janv 2018 à 21:48
C'est le même logo que celui de l'UMPS. La branlette habituelle sur la croix de vie et le mot "ambulance" encore du corporatisme franco-français porté par les mêmes qui chialent parce qu'aucun autre acteur du secours les aime...
Dernière édition le 15/01/2018 à 21:48 par 112911, édité 1 fois
pilote92 le lun 15 janv 2018 à 21:52
Ta culture fait peur à voir, la Croix-Rouge est un emblème international dont l'état est dépositaire, le triangle orange est libre d'utilisation par toutes associations de protection civile, pour les autres, ce sont des marques déposées ,pour la croix de vie, elle est réservé aux professionnels surtout avec le serpent qui représente la médecine
seal le lun 15 janv 2018 à 21:58
@112911

Ne serait ce pas aussi à cause justement des ces AASC et de certains de ces individus que cette asso c'est monté?
Une réflexion peut être??

Le dossier juste en pref? en êtes vous sur petibonum?
Quant aux logos :

Quant à ma culture @pilote92 merci de dire qu'elle vous fait peur je vous connais pas vous me connaissez pas donc pas de jugement de valeur je vous prie je vous ai pas manquer de respect

J’arrêterais la le débat sur les logos des AASC et leur utilisation

Vous critiquer une asso que vous avez fait en sorte de créer .............
petibonum le lun 15 janv 2018 à 21:59
ouais je suis sur qu'un dossier d'agrément départemental d'aasc se traite en pref, à 100%
seal le lun 15 janv 2018 à 22:00
@petibonum

sauf pour un agrément national ..........
petibonum le lun 15 janv 2018 à 22:01
Il n'y a pas d'agrément national pour une structure avec une seule entité départementale, là c'est toi qui sais pas de quoi tu causes...
DOMINO68 le lun 15 janv 2018 à 22:04
Seal, lors de mes interventions sur différents forums, j'ai toujours insisté sur la différence entre la protection civile et la sécurité civile ..
Hélas, beaucoup de gens ne font pas la différence justement, d'où la confusion !
petibonum le lun 15 janv 2018 à 22:04
Quand ils auront 20 agréments départementaux ils pourront demander un agrément interdepartemental, et encore là ça sera toujours pas national... je crois que la jauge est à 50 pour l'agrément national... si quelqu'un peut confirmer...
jsp76930 le lun 15 janv 2018 à 22:06
Pour ma part, je considère le CATSUF comme une entité de défense de la profession des ambulanciers.

Je ne vois pas en quoi celle-ci devrait créer une nouvelle fédération de sécurité civile quand on voit le nombre que nous sommes à ce jour.


Pourquoi ce collectif n'a t'il pas consacré son argent dans la culture de la défense de la profession qu'elle représente ? Leur VPSP et leur VLC n'est pas arrivé par magie à la simple création de l'association

- Déjà le nom de l'association indique clairement que cette association n'est pas "tout public".
- Les tenues qu'ils aborent sont des tenues ambulanciers donc rien qui les différencient.


Enfin, si les AP souhaitaient se maintenir sur les évacuations de victime sur DPS (compétitions sportives notamment), il fallait qu'ils le fassent savoir. Mais dans certaines régions, les carences SAMU se faisant nombreuses, cette mesure permet de libérer des ASSU et de les redéployer sur des missions AMU
seal le lun 15 janv 2018 à 22:11
@DOMINO68
idem pour moi j’insiste toujours lors de mes cours et de mes interventions sur les différences entres les différents intervenants .......

@petitbonum vous ne connaissez pas les intentions de l'UASC au niveau national je ne saurais pas aussi catégorique que VOUS (je vous rappelle qu'on se connait pas et qu'on a pas élevé les cochons ensemble merci)

@jsp76930 posez la question directement au CATSUF vous aurez une belle et jolie réponse
petibonum le lun 15 janv 2018 à 22:13
bah pour le moment ils ont une entité dept, quand ça sera différent on en reparlera, donc pour le moment je le redis, dépot en pref
jsp76930 le lun 15 janv 2018 à 22:21
@seal

Une belle et jolie réponse ?
Pour revendiquer leur profession, ils se lancent dans un projet de fédération AASC.

En quoi nous AASC, nous dévalorisons les AP ?
Les bénévoles UASC engagés sur un DPS ne seront pas en mesure de monter une garde AMU ...

Ce qui me surprend c'est le motif invoqué pour la création de cette association


Si l'on part dans cette logique, demain on aura X associations

- UMSC (Unité des maçons de sécurité civile)
- UPMC (Unité des policiers de sécurité civile)
- etc...
seal le lun 15 janv 2018 à 22:29
@jsp76930

voici ce que j'ai trouvé vis à vis de l'UASC donné par le CATSUF


tiré d'une discussion sur le FB du CATSUF quant ils ont annoncé la création de l'UASC

Après comme je l'ai déjà dit avant "à chacun son taff" .........
jsp76930 le lun 15 janv 2018 à 22:40
1 - AP relève du ministère de la santé
2 - Il fallait éventuellement solliciter une équivalence entre AFGSU et PSE / Si l'UASC forment aux PSC et PSE ils ne formeront pas de SP
3 - Solliciter des subventions permet d'élever les revenus. Créer un asso implique que les revenus seront dépensés pour moderniser le matériel et augmenter les biens de la dite association
4 - Le CATSUF pouvait éventuellement se promulguer aux travers de supports de communication et de congrès spécialisés dont Secours Expo.

Dans la plupart des AASC existantes, des ambulanciers sont membres et on ne les a jamais descendus. On sait qu'ils sont compétents et donc capable de porter secours ...
112911 le lun 15 janv 2018 à 22:41
Voilà, monter une AASC pour prendre du DPS et de la formation dans un but politique et 100% corporatiste, à gerber.
Dernière édition le 15/01/2018 à 22:41 par 112911, édité 1 fois
petibonum le lun 15 janv 2018 à 22:43
épiphénomène... laissez les faire...
seal le lun 15 janv 2018 à 22:46
@112911 tout comme les autres corporations
le mal engendre le mal ...........

@jsp76930 il y avait une équivalence fut un temps elle a été aboli par le ministère de l'intérieur
je vois pas le rapport avec le fait de former des SP?

Quand aux faits de descendre les uns ou les autres ici et ailleurs il y a des spécialistes
alvin63 le lun 15 janv 2018 à 23:58
Petibonum >>>> La circulaire du ministère de l’Intérieur du 12 mai 2006 a défini quatre types d’agrément de sécurité en application du décret n° 2006-237 du 27 février 2006 et de l’article L725-1 du Code de la sécurité intérieure.

"L’agrément interdépartemental correspond à des associations exerçant sur 2 à 20 départements contigus. L’agrément national est délivré lorsque le nombre de départements sur lesquels l’association agit est supérieur ou égal à 20."

Je ne me souvenais pas avoir lu.... le mot "contigus" quand j'avais lu cet article => dans ce cas il ne devrait pas y avoir beaucoup d'agréments interdép
jsp76930 le mar 16 janv 2018 à 00:09
@seal

Alors que veulent-ils dire par ce deuxième point sur les doubles formation ?
verdi23 le mar 16 janv 2018 à 00:19
Seal,

Concernant le logo protec, il faut connaître les origines de la protec, créée sous Charles DE GAULLE, nous sommes un pur produit institutionnel.

A la bas, la sécurité civile portée le nom protection civile, il y a eu par la suite les 2 entités pour des missions plutôt différentes mais de par ce fait d'histoire il est pleinement normal que malgré des différentes évolutions notre logo reste plutôt proche de ses origines, non!!??
Dernière édition le 16/01/2018 à 06:34 par verdi23, édité 1 fois
petibonum le mar 16 janv 2018 à 08:23
Merci alvin63 il y a longtemps que je n’en m’étais plus intéressé à ce sujet, tu me rafraîchis ! 👍🏻
petibonum le mar 16 janv 2018 à 08:24
La règle sur les agréments de formation aurait elle changé ? Normalement il faut une fédération pour ça... avec une structuration d’equipe pédagogique nationale et les formateurs de formateurs adéquats non ? Ou ce n’est qu’un effet d’annonce en méconnaissance du sujet ? Ou alors ils parlent de leur école d’ambulanciers ?
Horek le mar 16 janv 2018 à 08:34
Il faut effectivement au moins 20 départements pour une fédération. Même si en pratique il en faut plus que ça car si tu en as un qui ferme boutique tu repasses à 19 et tu perds automatiquement l'agrément national.

Cela étant, avoir 20 départements ayant un agrément ne suffit pas, il semblerait qu'il faille aussi des effectifs suffisant au niveau national et un nombre de vps important. S'il ne fallait que 20 départements l'UMPS aurait déjà son agrément national, visiblement ça a l'air plus compliqué que ça.

Pour l'agrément de formation, il faut une équipe pédagogique nationale, un référentiel pédagogique validé par le ministère etc.. bref c'est presque aussi compliqué si ce n'est plus que pour l'agrément secours.

Pour l'aasc du catsuf, l'avenir dira ce qu'il en est vraiment, là on ne peut que faire des hypothèses purement corporatistes
seal le mar 16 janv 2018 à 08:48
@jsp76930
Je comprends qu'ils veulent former des Ambulanciers ayant déjà les AFGSU aux différents PSE
afin que les corporatistes cessent enfin leurs attaques .......
En aucun cas je comprends qu'ils veulent former des SP

@verdi23 je vous remercie pour ces infos qui intéresseront autant moi même que d'autres ignorants, je vous remercie aussi de votre
neutralité en non agressivité
Je faisait juste une comparaison certes pas de haute volée mais vu le comportement de certains je pensais me mettre à leur niveau
et qu'ils comprendrais l'image de la comparaison

mais comme dit monsieur 112911 corporatisme quand tu nous tiens, et certaines choses que je pense plus des attaques personnelles
que constructives, en effet ça donne envie de gerber ces attitudes et donne pas une bonne image des AASC .......
jsp76930 le mar 16 janv 2018 à 10:26
@seal

Personnellement je n'ai rien contre les autres AASC, j'ai des amis CRF, Protec, UMPS, etc...

J'aime échanger avec les autres car je suis admiratif de certains projets qu'ils ont et des moyens qu'ils possèdent (je prends l'exemple de l'ADPC et de leurs VSP)

Ce qui me surprend c'est qu'au vu du nombre de fédérations déjà existante, sans compter les AASC totalement indépendante (j'en ai fais parti), et bien une nouvelle fédération se dessine à l'horizon avec un "syndicat" de défense d'une profession.

Ce qui me surprend aussi, et je me répète, ce sont les motifs invoqués pour la création et notamment "répondre aux prérogatives", "montrer que les AP peuvent porter secours a la population" et surtout le "défendre notre profession"

Ce ne sont pas, a mon sens, des valeurs représentatives d'une association de sécurité civile.

Si la guéguerre Rouge-Blanc montre que les SP sont supérieurs en étant PSE par rapport aux AFGSU, alors il faudrait que les hautes instances réagissent en corrigeant le tir pour supprimer cette querelle.
 Page précédente    1    2      239    240    241    242    243    244    245      267    268   Page suivante 
AutotitreForum AutoVéhicules spéciauxVehicules des associations de secourisme et AASC   «   242   »   »»            Répondre    
FERMER
 

- Activer le suivi du sujet -

Rendez-vous en bas de la dernière page pour répondre à ce sujet.


Actualité autoCitroën Fisker Suzuki Swift Renault 5 Kia K4 Toyota Prius Volkswagen Passat électrique Renault Austral Volkswagen Tiguan ACEEE Hyundai Ioniq 5 Cupra Terramar
MarquesCitroën Fisker Suzuki Renault Kia Toyota Volkswagen Hyundai Cupra BMW Lexus Mitsubishi Genesis Nissan Volvo McLaren Ford Skoda
Actuellement, il y a 1138 visiteurs en ligne dont 26 autotitreurs Statistiques
Copyright © 2001-2024 - Lionel Rétif - publicité - partenaire : Carte des membres - Mentions légales - consentement