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Toyota GR Yaris
caraddict le mar 24 nov 2020 à 08:29
Y a des gens très bien qui aiment pas la MX-5, genre Chris Harris :D
President le mar 24 nov 2020 à 09:09
Il dit quoi ?
caraddict le mar 24 nov 2020 à 09:11
C'est un peu trop résumé mais il dit ça https://www.caradisiac.com/Chris-Harris-la-Mazda-MX-5-c-est-de-la-me-e-65861.htm (Chris Harris : la Mazda MX-5, c'est de la merde !) :D
Toniciano le mar 24 nov 2020 à 09:16
:D :D Bah chacun son point de vue au moins !
Certains disaient bien que la S2000 c'était de la merde. On voit comment elle est jugée aujourd'hui !
President le mar 24 nov 2020 à 09:21
Après je me demande aussi dans quelle mesure un référentiel élevé voire très élevé n’influence pas la personne dans ses jugements.
Un mec qui roule quotidiennement en 991 GT3 Touring ou Ferrari F12, est-ce qu’il a suffisamment de recul pour apprécier les qualités d’une MX5 ?

S’agissant de Chris Harris, on serait tenté de dire oui parce qu’il donne aussi des bons points à des voitures abordables mais peut-être que ça joue aussi dans sa perception.
Ben_92 le mar 24 nov 2020 à 09:30
a une autre echelle je m'etais vraiment bien marré avec une smart roadster, je pense qu'on peut apprecier n'importe quoi avec un minimum de bonne foi :D
Zoleran le mar 24 nov 2020 à 09:33
Je pense que plus tu as touchés beaucoup d'autos dont des auto exeptionelles, plus tu sera a même d'apprécier et de comparer de maniére juste des autos.
Aprés je pense aussi que quand tu test une nouvelle auto, tu cherche le petit "truc" qui va te faire, j'adore ça ou ça....et si tu ne le trouve pas, tu es déçu...

Je roule pas en GT3 Touring, mais comme enfonde6, je prend du plaisir en swift sport de 140ch, j'adore la ND que j'ai roulé un an, j'adore rouler l'exige sur route...mais une Golf GTi ou la derniere STI stock ne m'ont pas fait beaucoup d'effet a rouler...
metro le mar 24 nov 2020 à 09:43
CH n'aime pas la mx5 mais il teste une vieille na de +30 ans.
J'aimerai son avis sur une 30th
Dernière édition le 24/11/2020 à 09:48 par metro, édité 1 fois
caraddict le mar 24 nov 2020 à 09:47
Si t'as dix minutes à perdre...

https://www.youtube.com/watch?v=36whvegFIqg&list=PL2DF18EFC0CA742C9&index=36
YouTube 10:39
Is the Mazda MX-5 Any Good? - /CHRIS HARRIS ON CARS
maxz318is le mar 24 nov 2020 à 10:04
Citation de President :
« Un mec qui roule quotidiennement en 991 GT3 Touring ou Ferrari F12, est-ce qu’il a suffisamment de recul pour apprécier les qualités d’une MX5 ?
»


@President

ça dépend de pleins d'autres facteurs ;) J'ai un pote qui roule en 991 gts et qui adore la GT86 par exemple et un autre qui roule en S2000 (ex 911 aussi) et que ça n'intéresse pas.... Bref, ton parc auto ne défini pas forcément ce que tu recherches comme qualité dans une caisse ;)
da_master le mar 24 nov 2020 à 10:05
C’est intéressant ce qu’il dit, je suis d’accord avec à peu près tout : la direction est sympa mais pas très informative, la boîte de vitesses est super, le moteur monte gentiment dans les tours, et le comportement est merdique : Sur le sec, à basse vitesse c’est très sûr, et quand on hausse le rythme la voiture se désunit.

Mais pour rouler un peu vite sur de petites routes, en kiffant, c’est parfait :)
EnFonde6 le mar 24 nov 2020 à 10:07
Chris Harris a beau rouler en 991 GT3, il a aussi une 205 XS (et une Rallye je crois), une 2CV, une M5 E28 et encore quelques autres trucs de ce genre.
Il a au contraire je trouve toujours de analyses intéressantes de "petites" caisse, c'est un vrai passionné. Après comme tout passionné, il peut avoir des avis assez radiaux sur tel ou tel modèle, mais c'est un des seuls mecs dans la presse auto dont j'attends son avis sur une caisse.

Après on peut parfaitement ne pas aimer la MX5, ça n'a rien à voir avec la "discussion" que j'avais hier avec nico, je comprends sans soucis qu'on a pas tous les mêmes gouts/attentes et on le voit bien quand on se rencontre entre membres d'Autotitre, on est pas monomarque / monomodèle et heureusement :!:
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 10:16
Ça a complètement à voir car je partage assez le retour de Chris Harris ! Ces voitures imprécises et sans émotion mécanique particulière ne me plaisent pas.
D'ailleurs ça tombe bien il fait le parallèle avec une Elise !
Dernière édition le 24/11/2020 à 10:19 par nico-20vt, édité 2 fois
metro le mar 24 nov 2020 à 10:26
Encore une fois c'est une NA de 30 ans avec le châssis le moins rigide, le freins les moins performants et le moteur le moins puissant de toutes. J'aimerai avoir son avis sur une NBFL 145 SSP, une NC 160 ou une ND 160 ou 184.
caraddict le mar 24 nov 2020 à 10:28
J'ai pas retrouvé d'essais de MX-5 plus récente même si ça doit sans doute exister :/
EnFonde6 le mar 24 nov 2020 à 10:28
Tu as essayé une ND 1.5 que j'ai aussi trouvé beaucoup trop souple. Une ND 2.0L c'est bien mieux, et c'est précis. Une NC avec mon setup de suspensions, c'est tout sauf imprécis.
maxz318is le mar 24 nov 2020 à 10:30
Pour mon avis, qui ne vaut pas celui de Chris Harris :D
- NA 1.6 : direction imprécise et sensation de faire bateau un peu : mais comme dit par métro, caisse de 30 ans et pas forcément remis à neuf par les proprios
- NB 1.8 : direction top, boite top, moteur qui fait le job mais sans intérêt particulier, châssis qui prend du roulis mais reste ultra communicatif
- NC 1.8 et 2.0 : Un peu comme la NB mais en plus pataud, on gagne en confort ce qu'on perd en perf... C'est mieux pour un daily à mon sens mais moins rigolo et pas plus performant
- ND 1.5 : direction très sympa, boite top, moteur qui gueule un peu mais sans trop de caractère non plus, châssis "mou" qui prend pas mal de roulis mais on arrive à s'amuser quand même
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 10:33
Rassure toi métro il évoque notamment les générations suivantes et son point de vue similaire. Note qu'elle est arseautée et n'a rien d'une NA stock.

Il dit qu'il se fiche de la manière dont on le regarde en général et qu'il se sent pourtant un peu honteux dans cette voiture, il y va fort. :D

Le statut qu'on fait de cette voiture comme une voiture d'ultimate driver lui semble complètement usurpé (merci grand dieu, je n'avais pas encore regardé ton essai !) , il préfère largement une 205 GTI. Mais il suppose que c'est le côté découvrable qui plaît...
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 10:39
Citation de EnFonde6 :
« Tu as essayé une ND 1.5 que j'ai aussi trouvé beaucoup trop souple. Une ND 2.0L c'est bien mieux, et c'est précis. Une NC avec mon setup de suspensions, c'est tout sauf imprécis. »


Sans être aussi catégorique que Harris, le fond de ma pensée reste le même. Ça me choque déjà d'entendre des comparaisons vis à vis d'une Elise. Et j'ai lu ici même je ne sais combien de fois que la 1.5 était la version la plus intéressante avec ce moteur. :louche:

Revenons donc à cette Yaris, j'ai bien compris ton analyse intéressante de la Yaris que tu as développée, et ce qui t'a amené à parler de la MX5. ;)
spilner le mar 24 nov 2020 à 10:40
C'est pas le même chassis NA et NB?
Toniciano le mar 24 nov 2020 à 10:40
La NB utilise la même plate forme mais pas mal modifiée.
weber-dc40 le mar 24 nov 2020 à 10:50
Tout le monde a modifié sa caisse ici mais modifier les suspensions d'une ND 1.5 ca vient à l'esprit de personne. 🤣
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 11:02
Citation de nico-20vt :
« Aucun doute que ça représente une bonne base avec laquelle je finirais par trouver un résultat qui me convient au travers de modifs.
D'ailleurs avec moins de budget, qui sait si je ne l'aurais pas un peu plus considérée ? »


@weber-dc40 > Quand tu sais que pour le même budget tu as une Corvette C5, je ne suis pas prêt de rouler en MX5 ND. Oui j'entends bien : c'est plus gros, ça va trop vite...
Carpe.diem le mar 24 nov 2020 à 11:08
Ya 20ans d'écart aussi.
weber-dc40 le mar 24 nov 2020 à 11:13
Moi la mx j'en ai fait mon daily pendant 4 ans je crois. T'as pas fait ça avec la corvette à mon avis.

Une ND 1.5 tu te débarrasses de quasi 100kg par rapport à une NC 2.0 et t'as un moteur d'à peu près 150ch une fois reprog, avec une pmax à 7000 bien sympa a priori. Tu te retrouves avec un meilleur rpp, un moteur qui monte mieux et une taille de moins de pneu.
Comme ils tous changé les ressorts de leurs 2.0, ben là t'achètes un set d'amortisseurs en plus à 500 balles.

Y en a à 12000 en allemagne. Ben dites donc, des versions à éviter comme ça, j'en veux plus. :oh:

Dernière édition le 24/11/2020 à 11:13 par weber-dc40, édité 1 fois
caraddict le mar 24 nov 2020 à 11:13
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/28471-5-raisons-pour-lesquelles-la-toyota-gr-yaris-est-veritablement-unique (5 raisons pour lesquelles la Toyota GR Yaris est véritablement unique - L'Automobile Magazine)
maxz318is le mar 24 nov 2020 à 11:15
:good:
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 11:15
:good:
Guiguizz le mar 24 nov 2020 à 11:23
Moi j'ai juste envie de dire Grrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr :D
Ami8 le mar 24 nov 2020 à 11:36
Espérons que ces retours presse unanimes permettent à l'auto de bien se vendre en Europe (et ailleurs).
Zoleran le mar 24 nov 2020 à 13:16
Bon, voulez vous un retour objectif d'un mec qui aime les mx5 et les swift et les lotus avec autobloquant ?


Non je suis pas objectif..:D


Guiguizz le mar 24 nov 2020 à 13:17
Allez, on prends quand même, on fera le tri :D
spilner le mar 24 nov 2020 à 13:18
T'as acheté?
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 13:18
T'as essayé quelle version ?
maxz318is le mar 24 nov 2020 à 13:19
HSD
da_master le mar 24 nov 2020 à 13:20
Je crois comprendre que ça sera la ECOTY cette bagnole (apparemment Harry Metcalfe a vendu la mèche dans une de ses vidéos récentes)
nico-20vt le mar 24 nov 2020 à 13:35
J'ai aucune peine à le croire. :good:

https://abcmoteur.fr/essais/premier-essai-de-la-toyota-gr-yaris-delicieux-anachronisme/ (Premier essai de la Toyota GR Yaris : délicieux anachronisme)
Ami8 le mar 24 nov 2020 à 13:51
:good:

Le même gars qui a écrit l'article de l'Automobile Magazine.
caraddict le mar 24 nov 2020 à 13:58
Oui il bosse pour les deux en effet, enfin ABC Moteurs c'est plus amateur on va dire. Et il pige à Option Auto aussi, un vrai mordu ;)
Ami8 le mar 24 nov 2020 à 14:09
J’aime bien son style et d’une manière générale, quand c’est écrit à la 1ere personne. Ça va souvent de pair avec un ressenti plus personnel que consensuel :good:
C’est d’ailleurs de plus en plus souvent le cas dans la presse auto.
Effet des blogs ?
caraddict le mar 24 nov 2020 à 14:12
Il vient des blogs, possible que ça joue oui. Perso j'aime bien aussi mais certains collègues considèrent que ça va à l'encontre du métier :/
Ben_92 le mar 24 nov 2020 à 14:14
c'est sympa mais effectivement ca fait pas tres "pro"
caraddict le mar 24 nov 2020 à 14:19
J'ai pas lu là, mais autant ça me choque un peu sur une caisse grand public où t'es censé être assez objectif, autant ça me semble plus adapté sur une sportive où le subjectif a plus d'importance ;)
Ami8 le mar 24 nov 2020 à 14:20
Pfff à l’encontre du métier... :oh:
Pour les papys peut-être :D
J’écris aussi des articles de test matos depuis 15 ans alors j’ai vu, heureusement, une certaine évolution.
Je ne trouve pas du tout que ça manque de professionnalisme. Personnellement, les articles trop lisses écrits à la 3ème personne, à la fin de la lecture je ne sais pas si le mec a aimé ou non, ou s’il veut ménager la marque pour le futur.
samolo le mar 24 nov 2020 à 14:20
Ça donne envie !
EnFonde6 le mar 24 nov 2020 à 14:21
Sur des autos passion, j'ai toujours préféré avoir un ressenti très personnel de la personne qu'un truc rationnel. Ca n'empêche pas de faire une vraie analyse/critique, mais j'ai tendance à préférer lire quelqu'un plutôt qu'un mec lambda.
Typiquement ce qui m'a fait accrocher aux Evo de la grande époque avec Metcalfe, Harris, Meaden, Bovingdon, Sutcliffe etc... C'était pas l'approche blog, mais tu savais qui écrivait, et c'était important.
Dernière édition le 24/11/2020 à 14:21 par EnFonde6, édité 1 fois
caraddict le mar 24 nov 2020 à 14:22
Oui c'est aussi ce qui me plait encore dans Evo aujourd'hui ;)
Ben_92 le mar 24 nov 2020 à 14:22
alors j'ai mis ca fait pas "pro" avec des guillemets car c'est clairement ni le ton ni le style d'un article classique


apres moi j'aime bien et ca me parle, mais c'est pas dans les codes
maxz318is le mar 24 nov 2020 à 14:24
L'article donne envie en tout cas :love:
EnFonde6 le mar 24 nov 2020 à 14:26
Je crois pas avoir lu qui que ce soit l'ayant essayé qui était pas enthousiaste, c'est assez dingue :good:
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