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Conduite sur neige |
| thamomo007 |  le dim 26 déc 2010 à 18:48
""""" Ce que je sais, c'est que les manufacturiers recommandent de surgonfler les pneus quand il fait froid. """" tout simplement parceque quand il fait froid, la pression est plus basse. Et quand il fait 0 au lieu de 20 degrés, ben la pression est plus basse, c'est physique. Du coup les pneus montent moins en température. Dernière édition le 26/12/2010 à 19:08 par thamomo007, édité 1 fois |
| alicantor | le dim 26 déc 2010 à 20:11
teusch> je vais prendre la peine de te répondre avant de mettre ce sujet en indésirable, oui je dis "selon moi" car c'est mon avis et que j'essaye d'argumenter, c'est pas le cas de tout le monde ici. Enfin bon pour ma part je mets ce sujet en indésirable car je n'y apprends rien. |
| xtr2 | le dim 26 déc 2010 à 20:32
Ali> étonnant de réagir comme ça..chacun a son point de vu et le défend normal ! C'est pas en boudant que ça va faire progresser le schmilblick  |
| marko | le dim 26 déc 2010 à 20:49
et le pneu surgonflé deviendra plus rigide et la neige se collera encore plus dans ses rainures, avec un effet néfaste sur le grip. justement, plus il est gonfle, plus tu ecartes les rainures, plus la neige s evacue. c est pas dur a comprendre pourtant  |
| TheGatekeeper | le dim 26 déc 2010 à 22:37
Propulsion, differentiel bloqué + pneus hiver, ça bouge.... http://www.youtube.com/watch?v=HEsTQKIaFEY&feature=related (Police + Lunch Break =  - YouTube)   YouTube - -  |
| thamomo007 |  le dim 26 déc 2010 à 22:44
marko > je ne suis pas d'accord, un peu neige trop gonflé voit sa structure se durcir de trop et les lamelles ne peuvent plus travailler correctement. D'où l'intéret de ne pas se faire chier et mettre la pression qui est dans la portière  |
| caiada | le lun 27 déc 2010 à 09:57
je ne voie pas l'interet de ce gonflage ou degonflage de pneu.. ni l'interet d'evoquer ici que les pneus ETE sont aussi bien sur la neige suffit d'etre pailote, ou que la caisse est possedé par chuck norris. la ou tu passe a te serrer les fesses en pneus neige de bonne facture.. toi et tes pnues ete degonflé ou surgonflee et tes notion de pailotes tu peut les futres bien profond dans l'anus. d'ailleurs merci au enculee avec ca nissan Primera du 54 qui a bloquer la monté a Junglinster .. kel connard. on ete en plus a 3 pour pousser sur le bord ca caisse de merde.. et on a chier.. pas besoin de dire que ce qu'il avait c'ete pas de pnues neige. et cette monté ( route) est deja chaud pour une caisse equiper. ca ma fait perdre 40 minutes cette histoire vendredi apres midi  Dernière édition le 27/12/2010 à 09:58 par caiada, édité 1 fois |
| thamomo007 | le lun 27 déc 2010 à 10:25
Chuck  |
| monsieurx | le lun 27 déc 2010 à 15:49
En Kart sur la pluie en slicks, il FAUT dégonfler - j'ai fais un paquet d'endurance sur pluie et je n'ai jamais entendu le contraire que ce soit des amateurs ou des pros... Il ne faut pas dégonfler beaucoup mais quand même un peu... Un pneu plus mou a plus de mouvement et donc l'air a l’intérieur chauffe plus vite du au frottement pneu-route et le mouvement d'air a l’intérieur. Aussi plus le pneu est rigide, moins sa pardonnera les fautes et plus les glisses seront brutales... Pneus d’été sur neige, dégonfler (même 1 bar!!) et vous verrez que ça repart du coup au lieu de patiner... L'effet chenille - attention que c'est que pour la neige fraîche et a faible vitesse... Sinon, votre pneu va s’abîmer beaucoup plus vite... Pneus d'hiver sur neige: la c'est quif quif, soit la pression recommandée ou, a nouveau, un peu moins (.2 bar de moins par exemple) et ça tractera beaucoup mieux. ESP sur neige = connerie - en tout cas sur ma Z3 Coupe. Je laisse le pont autobloquant faire le travail - j'ai jamais eu aucun problèmes avec ce genre de réglage même dans les cotes les plus pentues et les virages sont d'un bonheur genre WRC a chaque coup... N'oubliez pas le sac a sable dans le coffre et garder le réservoir plein pour les propulsions... J'ai pas le sac de sable (sinon sa drift moins bien) mais j'ai quand même une pelle pour aider a dégager les cons du volant qui me bloquerais (je leur prête ma pelle bien sur!)! Dernière édition le 27/12/2010 à 15:54 par monsieurx, édité 1 fois |
| thamomo007 | le lun 27 déc 2010 à 16:57
Autant leur mettre un coup de pelle et les dépasser ! |
| marko | le lun 27 déc 2010 à 17:05
En Kart sur la pluie en slicks, il FAUT dégonfler - j'ai fais un paquet d'endurance sur pluie et je n'ai jamais entendu le contraire que ce soit des amateurs ou des pros... Il ne faut pas dégonfler beaucoup mais quand même un peu... Un pneu plus mou a plus de mouvement et donc l'air a l’intérieur chauffe plus vite du au frottement pneu-route et le mouvement d'air a l’intérieur. Aussi plus le pneu est rigide, moins sa pardonnera les fautes et plus les glisses seront brutales... MERCI !!!!!!! |
| maxz318is | le lun 27 déc 2010 à 17:10
je ne suis pas super calé technique mais si on suit la logique les voitures qui s'en sortent le mieux sur neige ( AX, 106, ... ) ont des pneus très étroits, de mêmes que les caisses du trophée andros ( bon là on ne peut pas vraiment appeler ça des pneus ) donc en sur-gonflant nos pneus on rend leur surface en contact avec le sol plus réduite et donc ça va mieux il me semble |
| MonsieurX | le lun 27 déc 2010 à 17:32
Les Ax, 106, twingo sont: legeres, ont leurs moteurs sur les petites roues qui tractent... CQFD... Et les pneus étroits c'est mieux d'office pour creuser leurs empreintes dans la neige - c'est pour ca que le patins a glace sont pas gros comme des pantoufles... Cela n'empeche qu'avec des 225 sur les 4 roues, je passe a 50 ou les 4X4 des lambda ce la traine... Mais je me suis fais bouffed par une twingo sur une montee... C'est normale... Comparez aussi un traineau a une chambre a air sur la neige... Diriger la chambre a air dans la pente est un peu plus compliqué... |
| albert_linette | le lun 27 déc 2010 à 23:54
Alicantor> Si Monsieur je sais tout veux bien prendre la peine de monter une école de pilotage pour répandre son savoir, ça me ferait un nouveau concurrent dont je n'aurais pas à me soucier Oups, j'oubliais, il a tellement raison qu'il est parti enseigner sur un autre sujet... MisterX> Quelque soit le pneu, ce qui compte, c'est de fendre la matière et non de l'évacuer. c'est donc l'intérêt d'être monté étroit ! (je parle toujours de pneus, là... ) |
| alicantor | le mar 28 déc 2010 à 03:22
Oh mais la ferme, et je ne mets pas de smileys comme toi, tu commences à me gonfler sérieusement pour rester dans le sujet. Oh t'as monté une école, et ça te donne de la crédibilité ? Super ! Les clients doivent être contents quand ils posent une question d'avoir comme réponse "c'est comme ça, je suis le prof, et z'avez qu'à ouvrir votre propre école". Belle mentalité, Monsieur je sais tout mais j'explique rien. Ben tiens la dernière "Quelque soit le pneu, ce qui compte, c'est de fendre la matière et non de l'évacuer. c'est donc l'intérêt d'être monté étroit !" Superbe ! Et le pneu qui n'évacue pas la matière il fait comment pour fendre la matière au deuxième tour de roue ? |
| MonsieurX | le mar 28 déc 2010 à 07:03
L'avantage des pneus étroit c'est 1) garder le cap ou la direction (au lieu de flotter sur la neige - comme la chambre a air) et 2) de mettre du poids sur une zone plus petite pour mieux tracter (ou propulser)... L'evacuation, je doute qu'elle marche pour l'un ou l'autre pneu puisque la neige ce tasse sous le poids. Il y a aussi la gomme qui est différente qui durcit moins a température basse et le dessin du pneu qui est beaucoup plus tracteur qu'un pneu été... 'tain, ça glisse ce matin, verglas partout... Presque impossible de prédire le drift qui va suivre... Vivement la prochaine tempête de neige |
| marko | le mar 28 déc 2010 à 07:39
Oh t'as monté une école, et ça te donne de la crédibilité ? plus que tu ne peux en avoir. et ce qui fait la difference, c est un simple diplome  |
| xu19tdi | le mar 28 déc 2010 à 07:54
bon, en synthèse je crois que l'on est tous d'accord pour dire que sur la neige il faut des pneus neiges les plus étroits possibles...j'ai bon? |
| yakou23 | le mar 28 déc 2010 à 10:04
ouaip sauf que sous la pluie, le débat n'est pas clos : il y a ceux qui dégonfle => Marko, Ali ? il y a ceux qui surgonfle => Albert et ma pomme voilà voilà..... |
| vroum45 | le mar 28 déc 2010 à 10:08
Sur un véhicule de tourisme, on ne dégonfle pas  Certains le font avec des pneus slicks sur circuit, afin de forcer la chauffe des gommes, ce qui n'a rien à voir |
| thamomo007 | le mar 28 déc 2010 à 10:09
de toute façon quand un pneu est sous gonflé il y a risque d'éclatement car il chauffe plus et la structure travaille plus non ? |
| vroum45 | le mar 28 déc 2010 à 10:10
Oui + risque de déjantage + perte d'efficacité |
| marko | le mar 28 déc 2010 à 10:10
il y a ceux qui dégonfle => Marko, Ali ? yakou, slick en kart sur mes autos pour routes, je laisse a la pression mini indique par le constructeur du pneu et pas ce qui est indique sur la portiere  |
| maxz318is | le mar 28 déc 2010 à 10:39
MonsieurX> certes mais les Z3 dans la neige c'est nul les gens ne font que gueuler parce qu'on rouler en crabe |
| thamomo007 | le mar 28 déc 2010 à 10:46
marko > y'a bcp de différence ? du coup ca plus ou moins que dans la porte ?? |
| marko | le mar 28 déc 2010 à 10:56
pas enormement selon les pneus par exemple, sur une fiat punto que j avais, je devais foutre 1.9 avec des uniroyal pour 2.4 dans les portieres et 2.3 ou 2.2 pour des Bf good..  |
| thamomo007 | le mar 28 déc 2010 à 10:58
mais la pression mini du constructeur du pneu n'est pas forcément la bonne pour le comportement de la voiture. Moi j'ai pris l'habitude de mettre la pression autoroute tout le temps. L'usure du pneu est bien uniforme sur toute la bande de roulement  |
| MonsieurX | le mar 28 déc 2010 à 11:02
Max318is > la version coiffeur de la z3 surement mais avec le pont autobloquant du coupe tu drifts a laise au lieu de te trainer en crabe!  |
| maxz318is | le mar 28 déc 2010 à 11:05
monsieurX> je n'ai pas dit que je me trainais en crabe mais c'est un style de conduite qui ne plait pas à tout le monde et idéalement je préfère quand même prendre la 325 pour la neige, j'ai beaucoup moins de scrupule à ouvrir les gaz Mais demain départ au ski donc on va prendre une charrette avec des neiges quand même pour rassurer la copine |
| MonsieurX | le mar 28 déc 2010 à 11:10
Max > bonnes route et vacances! Ma copine a une Prius et c'est une daube pour drifter avec son frein a main "bouton"... Eviter les toyota si possible |
| marko | le mar 28 déc 2010 à 11:11
Mais la pression mini du constructeur du pneu n'est pas forcément la bonne pour le comportement de la voiture justement, j avais crame mes uniroyal tres tres vite (plus vite qu a l habitude  ) et un garage a ouvert un bouquin avec les pression de pneux et il m a dit: "mon coco, t es un fou. tu vas tout niquer". je lui ai juste dit "trop tard" |
| maxz318is | le mar 28 déc 2010 à 11:12
monsieurX> merci Effectivement les fam à bouton c'est la loose Je vais me trainer avec la 316Ti de madame c'est toujours mieux que rien |
| alicantor | le mar 28 déc 2010 à 14:13
Citation de marko : « Oh t'as monté une école, et ça te donne de la crédibilité ? plus que tu ne peux en avoir. et ce qui fait la difference, c est un simple diplome » Mouahaha ! Parce qu'un diplôme donne de la crédibilité à tes yeux ? Et le fait de ne pas être "ingénieur" enlève de la valeur à un avis ? Moi je pense qu'on a jamais assez de diplôme ni d'études, qu'on soit un con ou une lumière à la base, le fait d'étudier fait qu'on en sortira toujours moins con qu'en entrant. Mais cela n'empêche pas qu'il y a des gens sans diplôme qui sont beaucoup plus capables que les diplôôômés. Pour ma part j'ai abandonné les études supérieures car j'avais fait un très mauvais choix d'école et je n'y apprenais rien (un peu comme sur ce sujet quoi). Si j'avais continué j'aurais eu mon papier comme tout le monde, mais j'ai préféré entrer dans la vie active. Après 4 ans dans la boite, j'avais le même poste et fonction que les ingénieurs. J'en respectais certains, d'autres pas, et vice et versa, et surement pas en fonction des diplômes. Pour ma part j'ai plutôt de l'admiration pour une carrière et un chemin parcouru, plutôt hors des sentiers battus, que par le simple diplôme, qui n'est d'ailleurs aucun gage d'un futur épanoui. Mais bon je m'éloigne du sujet, mais que veux-tu, je ne sais pas ne pas décrire/démontrer mes opinions, c'est certainement faute de ne pas être ingénieur diplomé et formaté. Citation de yakou : «il y a ceux qui dégonfle => Marko, Ali ? » T'as vu ça où, je ne dégonfle pas, je parle de route ouverte pas de compet ou kart ou slick |
| caiada | le mar 28 déc 2010 à 14:18
mais vous ete tous a marseille par 25 degrees... quesque vous vennez nous faire cheir avec vous pneu ete.. |
| thamomo007 | le mar 28 déc 2010 à 18:17
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| marko | le mar 28 déc 2010 à 18:22
Ali, un avis de professionnel de la conduite (ou pilotage) est plus important a mes yeux que ton avis de conducteur lambda mais bon, a l ecrit, j ai du mal a me faire comprendre (apparement) |
| MonsieurX | le mar 28 déc 2010 à 19:32
Les lambdas: http://www.youtube.com/watch?v=oBXzrlo69BQ&feature=player_embedded YouTube - - Remarquez que certain on compris comment faire: il faut pas freiner! Les betas L'inverse est aussi vrai, il faut arreter d'accelerer http://www.youtube.com/watch?v=j6yX70Ce9VY&feature=player_embedded YouTube - - |
| thamomo007 | le mar 28 déc 2010 à 19:56
quelle naze |
| yakou23 | le mar 28 déc 2010 à 21:58
Citation de Alicatord : « Citation de yakou : «il y a ceux qui dégonfle => Marko, Ali ? » T'as vu ça où, je ne dégonfle pas, je parle de route ouverte pas de compet ou kart ou slick » Kestu branles avec un compresseur dans ton garage si tu "joues " pas avec tes pressions |
| caiada | le mar 28 déc 2010 à 23:53
trop fort la nana avec la behem |
| alicantor | le mer 29 déc 2010 à 00:13
Citation de yakou : « Kestu branles avec un compresseur dans ton garage si tu "joues " pas avec tes pressions » 'tain mais c'est pas possible ! Je dois vraiment répondre ? C'est pour remettre de l'air dans ton crâne qui se vide chaque fois que tu l'ouvres sans réfléchir. |
| yakou23 | le mer 29 déc 2010 à 00:36
y va pas suffire ton compresseur ! parce que j'insiste : à part enculer les mouches à ajuster ta pression au millième de millibar en fonction de la température intérieure de ton garage, il te sert à quoi ton compresseur pour rouler avec des pneus de série avec une caisse de série sur des routes de série ?? Parce que tous les mecs qui ont de l'air dans le crâne savent qu'on est pas à 0.2bar près pour rouler sur route ouverte qu'il pleuve qu'il neige qu'il fasse froid qu'il fasse chaud que tu sois en uniroyal en michelin en goodyear en sempérit..... tu m'a l'air d'être une sacré buse ! |
| alicantor | le mer 29 déc 2010 à 02:21
Alors tu apprends à lire, puis tu prends la peine de lire, mais pas en diagonale, tu trouveras la réponse à tes questions dans les pages précédentes, et tu passera déjà un peu moins pour un con. Bon je vais t'aider parce que je me rends compte que je te demande beaucoup, l'explication est juste au dessus de la photo du compresseur  |
| yakou23 | le mer 29 déc 2010 à 09:20
pas besoin d'aide pour lire tes débilités, c'est exactement à ce post que je faisais référence avec ton magnifique compresseur kawasaki qui sert à ajuster la pression de tes pneus parce que ceux des stations services sont pas fiables.. plutôt que d'investir dans un compresseur qui sert ts les 46 du mois à gonfler des matelas pneumatiques, il aurait sans doute été plus malin d'acheter un manomètre si celui des stations service ne te plait pas Toi non plus tu réponds pas aux questions... trop intelligent sans doute ? ou alors tu as un diplôme spécialisé dans l'utilisation du compresseur d'air et tu ne dispenses pas ton savoir ds les forums |
| xenon | le mer 29 déc 2010 à 09:29
yakou> mais t'es méchant en fait |
| vassim | le mer 29 déc 2010 à 09:32
Bordel il se passe quoi ici ?!  Vla yakou et ali qui se foutent sur la gueule, c'est dingue ça ! |
| caiada | le mer 29 déc 2010 à 09:35
faut les separer |
| SaluC1 | le mer 29 déc 2010 à 09:39
Quand j'vous disais que la neige ça énerve tout le monde |
| vroum45 | le mer 29 déc 2010 à 09:42
La "poudreuse" échauffe les esprits.... |
| Zorgol | le mer 29 déc 2010 à 10:16
Je viens de m'inscrire pour un cour d'une journée de conduite sur neige samedi 8 avec le TCS... on verra ce que ça donne mais je pense apprendre des choses! |
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