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 Forum F1 2021 |
| ItalianDriver |  le dim 12 déc 2021 à 18:06
Il y a les attentats de Bottas et d’Hamilton aussi?  |
| S-teff | le dim 12 déc 2021 à 18:10
Uniquement HAM-VER. |
| EenSayn | le dim 12 déc 2021 à 18:11
@S-teff justement, je suis tombé dessus, j'ai pas arrêté d'insulter Verstappen  |
| Bobal | le dim 12 déc 2021 à 18:12
Verstappen est un excellent pilote. Mais ses qualités de tête à claques sont encore bien supérieures |
| S-teff | le dim 12 déc 2021 à 18:14
Beaucoup de situations sont limites, difficile de rester lucide quand son pilote de cœur est impliqué. Mais Max est clairement une tête brûlée qui aime pousser le bouchon trop loin. |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:16
C’est simple, Versti a quasiment perdu 50 pts (au moins 36) sur des contacts dus à des erreurs des 2 pilotes Mercedes… Hamilton a perdu combien de points sur des contacts directs avec les 2 RB? La tête à TOTO. Il y a le contact de Monza mais ça fait 0-0 pour les 2. Dernière édition le 12/12/2021 à 18:30 par ItalianDriver, édité 2 fois |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 18:17
Si le concurrent de Verstappen agissait comme le fait Verstappen, beaucoup de courses n'auraient pas été terminées avec Verstappen à la fin, sa voiture aurait été cassée depuis longtemps. Peut on vraiment dire qu'il est excellent simplement parce que ses adversaires sont moins cons que lui ? Je pense qu'il peut etre un grand pilote, mais il doit encore beaucoup mûrir. |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:18
Il me fait penser à Schumi, et ça me fait chier… à moins qu’il ramène 11 titres à Ferrari. |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 18:25
Assez d'accord avec ce parallèle mais Schumi avait pour moi une aura / un charisme que lui n'a pas et était un génie sous la pluie et pour la mise au point. Sinon, un élément qui me marquait cette saison, même si ce n'est pas complètement nouveau : a l’époque de Schumi la fiabilité des voitures était un paramètre très important dans le championnat, maintenant beaucoup moins Dernière édition le 12/12/2021 à 18:26 par julien20vt, édité 2 fois |
| Yannick45 | le dim 12 déc 2021 à 18:30
C'est dur qd même : - Hamilton fait un meilleur départ et gagne la tête - il échappe a une attaque verstappenienne (mais gagne 1 sec dans l'histoire) - il creuse l'écart de 6 sec avant l'arrêt de MV, en medium vs tendre - il continue de creuser l'écart après son chgt de pneu qui monte a 8/9 sec - il se fait bouchonner par Perez. - Verstappen n'est plus qu à 1 sec. - Hamilton creuse a nouveau l'ecart a 6 sec. - vsc qui donne l'avantage a MV qui change ses pneus. Ça ne lui coûte que 10 sec. - Hamilton a 16 sec d'avance - l'écart descend à 14sec et se stabilise. Le Canadien se crash - Hamilton et MV repartent côté a côte, avec pneus neuf pour MV Hamilton aura gagné 22 sec sur la piste mais perd la victoire (et le titre). Dernière édition le 12/12/2021 à 18:32 par Yannick45, édité 1 fois |
| SaluC1 | le dim 12 déc 2021 à 18:32
Citation de Bobal : « Verstappen est un excellent pilote. Mais ses qualités de tête à claques sont encore bien supérieures »@Bobal Tu m'as fait exploser de rire Bobal   |
| jpcevol | le dim 12 déc 2021 à 18:33
carrément d'accord avec l'analyse de yannick45, mais attendons les corrections d'ID |
| starter | le dim 12 déc 2021 à 18:36
Je pense qu’après avoir court-circuité le virage, Hamilton lève le pied sur les centaines de mètres qui suivent parce que son avance visuelle passe de 3-4s à environ 1s, c’est pas juste une question de mauvaise accélération dans 1 unique sortie de virage |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:36
Oui, Hamilton était plus fort aujourd’hui. |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 18:38
Reflexion interessante de Norris, d'autant plus qu'il est pote avec Verstappen : https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/norris-et-le-drame-de-la-safety-car-si-la-fia-a-pris-une-decision-malheureuse,166684.html (Formule 1 | Norris et le 'drame' de la safety car : 'Si la FIA a pris une décision malheureuse, il faut y remédier') Dernière édition le 12/12/2021 à 18:39 par julien20vt, édité 1 fois |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:40
Et il est motorisé par Mercedes… |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 18:43
@ItalianDriver il aurait très bien pu ne pas faire de commentaire non ? (Et franchement, il est de la même génération que Max, je ne suis pas certain qu'il soit moins bon et il attire beaucoup plus la sympathie que lui.) |
| Yannick45 | le dim 12 déc 2021 à 18:45
Citation de ItalianDriver : « Le règlement dit « LAPPED CARS MAY NOW OVERTAKE », et ce message a été envoyé à tous il me semble, et pas seulement aux intercalés entre les 2 premiers. »@ItalianDriver  Justement, la FIA a inventé un nouveau règlement dans l'histoire. Dernière édition le 12/12/2021 à 18:46 par Yannick45, édité 1 fois |
| stinger | le dim 12 déc 2021 à 18:47
Oui mais là ça l arrange pas |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 18:47
Il il faudrait vérifier mais si en plus ils ont dépensé le safety car dans l'avant dernier tour, le safety car aurait du rester un tour de plus... soit rester pendant le dernier tour Dernière édition le 12/12/2021 à 18:47 par julien20vt, édité 1 fois |
| Yannick45 | le dim 12 déc 2021 à 18:48
Et pour le fait que max se mette à côté d'hamilton a la fin avant la relance, le pb est qu'il empêche a Hamilton être au bon endroit pour sa relance. Il oblige Hamilton a relancer plus loin. |
| tilo | le dim 12 déc 2021 à 18:49
Pourtant la safety car est motorisé par Mercedes  |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:51
Oui j’avais vu, mais encore une fois, ce n’est pas la première fois que la FIA invente des trucs, mais comme ça touche Mercò et Ham, ça fait BEAUCOUP plus de bruit. Bref, ils sont complètement nazes dans tous les cas. Depuis 8 ans. Mais cette année comme déjà dit, c’est le pompon. |
| starter | le dim 12 déc 2021 à 18:51
Je ne sais pas si tu es le critique le plus légitime sur le thème de l’impartialité…. |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:52
Pas plus que ceux qui le critiquent. |
| starter | le dim 12 déc 2021 à 18:53
Oh si t’es pire, je t’assure |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:53
Je ne sais pas si tu es le plus impartial envers moi.  |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 18:56
Enfin, si ça permettra de mettre un terme à cette mascarade de règles plus nulles les unes que les autres, de la part de la FIA, ce sera déjà ça de gagner. Mais s’ils donnent le titre à Ham sur tapis vert, ce sera le pire du pire, même si je comprend tout à fait la logique et la frustration du maître TOTO. Mais encore une fois, ils en ont bien profité eux aussi. Dernière édition le 12/12/2021 à 19:00 par ItalianDriver, édité 1 fois |
| jpcevol | le dim 12 déc 2021 à 18:56
mo je le suis , mais tu es vraiment indéfendable |
| tilo | le dim 12 déc 2021 à 18:56
ID > C'est juste le 15ème qui te le dit aujourd'hui  Dernière édition le 12/12/2021 à 18:57 par tilo, édité 1 fois |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:00
Sur quoi suis-je indéfendable exactement d’ailleurs? Juste que le fait que je sois anti-Merco? |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:00
Je viens de regarder à nouveau la fin du grand prix, histoire de lever mon doute : Au 57eme tour, au virage numéro 10 environ, la consigne est donnée aux pilotes entre Hamilton et Max de dépasser le safety car. Quelques secondes après l'annonce est faite que le safety car sort dans ce tour. Donc dernier tour sous drapeau vert. Ca va à l'encontre du reglement, donc je ne comprends meme pas qu'il puisse y avoir de discussion. |
| stinger | le dim 12 déc 2021 à 19:04
Et aujourd’hui je crois que le safety car était une Aston… donc pas motorisée par Mercedes |
| starter | le dim 12 déc 2021 à 19:04
Oui, ça sent le souffre cette histoire et j’ai bien l’impression qu’ils ont désormais le choix entre 2 mauvaises solutions coté FIA Ca a été fébrile toute l’année dans leurs jugements, ils se sont sentis merdeux d’avoir laissé MV impuni sur plusieurs actions de bad boy puis se sont à nouveau senti merdeux dans ce dernier GP d’avoir favorisé LH sur la 1ère action Ils ont été dans la réaction toute l’année Je pense que LH va détester ce 8ème titre s’il lui est donné de cette façon Dernière édition le 12/12/2021 à 19:05 par starter, édité 1 fois |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:05
La sérieusement, je ne vois pas comment ils pourraient ne rien faire. Et dans les actions à faire, il va y avoir le remplacement de Michael Masi |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:05
On est d’accord, mais c’est la FIA qui a donné ces ordres, pas Helmut ou Versti… Masi va sûrement démissionner je pense, mais il faut surtout arrêter avec cette mascarade de règles. La seule bonne chose c’était le drapeau rouge. Et un super sprint de 5 tours. (oui je me répète). |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:08
Bien sur que ce n'est pas de la faute de Red Bull, mais ca ne change rien pour autant que le reglement dit que la course aurait du se finir sous drapeau jaune. Donc les positions à conserver sont celles qui étaient là à ce moment. C'est triste pour Red Bull et Verstappen, ce n'est pas un titre plaisant à avoir pour Hamilton si il l'obtient, mais en réalité sans ce drapeau jaune il avait le titre de toutes facons. Ca ne me semble juste pas défendable comme position de la part de la FIA de ne pas revenir sur le résultat |
| Yannick45 | le dim 12 déc 2021 à 19:09
Ils ont voulu donner un dernier tour d'anthologie et privilégier le spectacle a une fin sous safetycar qui n'aurait pas été aussi télégenique. Mais la pillule est dure à avaler pour Hamilton et Merco. J'ai trouvé Hamilton plutôt fair a la fin, car il y avait matière à énerver qd même. Il va être sacrément revanchard l'année prochaine. A mon avis ça doit être une des saisons qu'il a préféré malgré la défaite. |
| Oklig | le dim 12 déc 2021 à 19:09
La on est bien d accord que le drapeau rouge était la meilleure chose à faire … pour terminer ce championnat |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:09
Et la reflexion de Masi à Toto quand il lui dit que c'est la course, franchement c'était quand meme assez fou ça aussi |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:10
Oui mais si les règles (debiles) avaient été appliquées à la règle dès le début, il n’y aurait pas tout ce bordel… |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:10
@Yannick45 je suis 100% d'accord avec toi, mais comment tu peux justifier de la part de la FIA le non respect du reglement ? Comment ils peuvent tenir cette décision ? Ils ne peuvent pas dire à Mercedes : On a privilégié le spectacle au détriment du règlement Dernière édition le 12/12/2021 à 19:12 par julien20vt, édité 1 fois |
| Yannick45 | le dim 12 déc 2021 à 19:11
Hamilton aurait dû faire un braketest a Verstappen avant la sortie de la safetycar Ou piler qd Verstappen s'est mis à côté, et refuser de le redoubler. Dernière édition le 12/12/2021 à 19:11 par Yannick45, édité 1 fois |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:12
@Yannick45 il ne l'aurait pas touché, Max était deja devant avant que le safety car ne soit parti Dernière édition le 12/12/2021 à 19:12 par julien20vt, édité 1 fois |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:12
C’est dans les règles par exemple, de faire redonner la place à un pilote, lorsqu’il y a un pilote entre les 2, non, et pourtant la FIA l’a fait aussi. Ce n’est pas le seul problème de cette année « compliquée », même si ce dernier est ÉNORME. |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:15
Surtout que c’est un superbe poker stratégique de RB et une erreur stratégique de Mercedes qui a permis ça, la SC au final aurait très bien pu n’avantager personne, si Mercedes avait fait rentrer Ham. Même Ham l’a senti et leur a dit à la radio. |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:16
Pas certain ce coup-ci : Verstappen a pu rentrer car il etait bien positionné sur le circuit quand il a pris la décision de rentrer. De fait Hamilton avait deja passé l'entrée des stands, donc en s'arretant ensuite il serait reparti 2nd derrière Max A l'inverse Max avait des pneus assez frais, donc si Lewis rentrait en premier, Max n'avait qu'a rester en piste et avait course gagnée puisque Lewis serait la encore reparti derriere Dernière édition le 12/12/2021 à 19:18 par julien20vt, édité 2 fois |
| 359 | le dim 12 déc 2021 à 19:39
evidemment, hamilton n'avait pas du tout intérêt à rentrer, c'était impossible |
| ItalianDriver | le dim 12 déc 2021 à 19:43
Bof, s’il était rentré Versti ne serait sûrement pas rentré, et Hamilton l’aurait repris avec des pneus neufs. Mais une décision très difficile à prendre. |
| julien20vt | le dim 12 déc 2021 à 19:44
Il était premier, safety car à 5 tours de l'arrivée, c'était impossible de prendre ce pari là pour lui @ItalianDriver |
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