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Balivernes !
balivernes le mer 6 nov à 09:12
Citation de JPD :
«@balivernes
C'est ce que j'ai montré comme idée pour l'exposition. Résultat ce matin par mail: "pas assez Rouen et les ponts à reconstruire, il faut les représenter".
Donc statut quo parce que l'expo est le 30/11 et il n'y a pas assez de temps pour faire un pont rouennais démoli au 1/87 avec un pont bailey contre lui.
C'est ça les jeunes au pouvoir, mal formés avec des certitudes irréelles.
C'est là où apparait le manque d'évidence dans la tête des jeunes gens au pouvoir aujourd'hui:
- "nous voulons tout ! et toute suite et encore plus vite si possible!" »


@JPD
Comment JP, tu n'as pas le bouton où il faut appuyer pour que tout se fasse en un clin d'oeil, fini même hier au soir ?
C'est d'un truc virtuel dont ils ont besoin ! Fast food, fast ceci, fast cela .... content se savoir que je ne verrai pas ça trop longtemps ! On a voulu pour eux un monde meilleur, suis pas sûr qu'on ait appuyé sur les bonnes touches ! Ou .... p'tet ben qu'on s'est fait un peu dépasser ....
Pour le 30/11, il va falloir que tu mettes le temps au 1/87 aussi lol .....
Un petit lien pour ceux qui comme moi ont envie d'en savoir plus :
https://normandy-victory-museum.fr/un-veritable-pont-bailey-pour-le-musee/ (Un véritable Pont Bailey pour le Normandy Victory Museum)
Dernière édition le 06/11/2024 à 09:22 par balivernes, édité 1 fois
rallyeroland le jeu 7 nov à 08:11
Bonjour à tous,

Tu veux faire plaisir et ça ne va pas encore !
Je comprend ta frustration. Pour leur exposition ils iront
chercher sur le Net quelques images et puis c’est tout LOL.
Tu peux toujours te le faire pour ta vitrine perso.

rallyeroland le jeu 7 nov à 08:48
Re bonjour

Escort

A l’étude de la bonne couleur tout comme JP
et on s’occupe d’améliorer l’habitacle



Sur la 1ere caisse j’avais utilisé le RAL 1018
mais François ne le trouvait pas juste



En lui parlant de porte ouverte et de calandre, tout comme vous notre
père Noël a ressorti son traîneau et j’ai de quoi tout reprendre à zéro



Une idée du résultat final



Voilà, je devrais être silencieux quelques jours
JPD le jeu 7 nov à 09:38
Citation de rallyeroland :
« Re bonjour
Escort
A l’étude de la bonne couleur tout comme JP
et on s’occupe d’améliorer l’habitacle

Sur la 1ere caisse j’avais utilisé le RAL 1018
mais François ne le trouvait pas juste

En lui parlant de porte ouverte et de calandre, tout comme vous notre
père Noël a ressorti son traîneau et j’ai de quoi tout reprendre à zéro

Une idée du résultat final

Voilà, je devrais être silencieux quelques jours »

@rallyeroland

Voila qui promets, prends le temps qu'il faut pour parfaire ce travail et comme le dit Jacques Prévert " Cent fois sur le métier, remettez votre ouvrage à demain si on ne vous paie pas le salaire d'aujourd'hui ». Le salaire sera, pour moi, d'avoir de temps en temps une petite photo sans paroles nécessaires, nous comprendrons!
Difficile le choix de peinture, hein?
rallyeroland le jeu 7 nov à 15:24
Nouvelle caisse légèrement plus grande.
Du coup le châssis jaune «  nage » un peu dans cette nouvelle carrosserie
mais surtout les arceaux ne sont plus correctement positionnés
( trop visible vue du pare brise)
PÔ GRAVE ça m’occupe !

Demain je teste une nouvelle calandre ajourée

piukinen le jeu 7 nov à 16:15
La notre et je pense aussi celle en cours c'est
signal yellow (couleur d'origine ford)
JPD le jeu 7 nov à 16:27
Citation de piukinen :
« La notre et je pense aussi celle en cours c'est
signal yellow (couleur d'origine ford) »

@piukinen

Il doit y avoir une reference internationale pour cette couleur. Pas loin de chez moi et j’en ai deja parle ici il y a un type qui est un maitre en la matiere pour en faire une petite bombe de peinture de la reference choisie.
balivernes le ven 8 nov à 15:21
Citation de rallyeroland :
« Nouvelle caisse légèrement plus grande.
Du coup le châssis jaune «  nage » un peu dans cette nouvelle carrosserie
mais surtout les arceaux ne sont plus correctement positionnés
( trop visible vue du pare brise)
PÔ GRAVE ça m’occupe !
Demain je teste une nouvelle calandre ajourée
»


@rallyeroland
ça avance bien cette Escort, même les personnages .... tu vas bien trouver le bon jaune, j'en suis sûr.
Moi je commence à me faire une idée de ce que va donner le moteur sur le Pike's Peak. Il fait hyper lourd, les peintures sèchent mal, alors je travaille avec un moteur sacrifié. Le bon est peint mais je n'y toucherai qu'au dernier moment.
rallyeroland le ven 8 nov à 19:07
Vraiment magnifique ce buggy!
Qu’as tu décidé pour le train arrière ?

Je verrai bien ce buggy dans ma vitrine donc hâte de le voir terminé
balivernes le sam 9 nov à 06:01
Citation de rallyeroland :
« Vraiment magnifique ce buggy!
Qu’as tu décidé pour le train arrière ?
Je verrai bien ce buggy dans ma vitrine donc hâte de le voir terminé »


@rallyeroland
Te mettrais tu à aimer les coléoptères Roland ?
Il me semble que tu l'avais déjà dit du reste. A ce stade il est encore moulable, et pour une fois même le châssis.
Décals et moteur c'est chez Artecno
le reste ce sont des pièces adc que je pourrai fournir, j'en ai encore assez.
Dis moi ....
Pour le train AR je fais une mécanique complète Corvair (moteur + BV) monté sur un train AR VW à trompettes. Il y en a eu comme ça.

Cela te donne une idée du moteur (pas celui qui sera monté, le brouillon)
Dernière édition le 09/11/2024 à 06:22 par balivernes, édité 3 fois
piukinen le sam 9 nov à 09:01
@ balivernes
trouvés à époqu'auto à Lyon, si ça peut servir, ça fait au moins plaisir de les voir...
balivernes le sam 9 nov à 14:44
Citation de piukinen :
« @ balivernes
trouvés à époqu'auto à Lyon, si ça peut servir, ça fait au moins plaisir de les voir...
»


@piukinen
Merci de ce partage François, j'imagine que tu as croisé de belles autos à ce salon.
Témoins de ces années de créativité débordante tous azimuth .... reverra t'on cela ? Et le talent immense de Marcello Gandini avec le Shake .... Pour moi ce designer était d'abord un architecte, un concepteur, ses autos tournent toujours autour d'un concept novateur plus que sur une idée de style. Miura, Marzal, Carabo, Stratos .... Mais il pouvait aussi s'intéresser à des technologie qu'on n'attendrait pas dans l'automobile. J'ai eu l'occasion de le voir chez Renault quand il a présenté la Picola dans le cadre du VBG, véhicule bas de gamme destiné à remplacer la R4. Ah elle était moche, mais révolutionnaire ! toute en plastique rotomoulé, construite en modules assemblable en une heure avec un outillage très simple. Renault l'a achetée avec tous les brevets non pas pour la développer mais pour éviter que quelqu'un d'autre le fasse.

Elle a fini aux oubliettes. C'est un peu comme celui qui montre la lune avec son doigt : certains vont regarder la lune et d'autres le doigt. Je crois bien que là ils ont regardé le doigt.
Gandini c'était ça

mais aussi ça
Dernière édition le 09/11/2024 à 15:02 par balivernes, édité 1 fois
rallyeroland le dim 10 nov à 09:09
Citation de balivernes :
«
Citation de rallyeroland :
« Vraiment magnifique ce buggy!
Qu’as tu décidé pour le train arrière ?
Je verrai bien ce buggy dans ma vitrine donc hâte de le voir terminé »


@rallyeroland
Te mettrais tu à aimer les coléoptères Roland ?
Il me semble que tu l'avais déjà dit du reste. A ce stade il est encore moulable, et pour une fois même le châssis.
Décals et moteur c'est chez Artecno
le reste ce sont des pièces adc que je pourrai fournir, j'en ai encore assez.
Dis moi ....
Pour le train AR je fais une mécanique complète Corvair (moteur + BV) monté sur un train AR VW à trompettes. Il y en a eu comme ça.

Cela te donne une idée du moteur (pas celui qui sera monté, le brouillon)
»


@balivernes

MP envoyé
rallyeroland le dim 10 nov à 09:19
Après l’escapade de François a Lyon
retour de ma journée en Aveyron pour quelques images complémentaires





Car il me manquait quelques photos de l’habitacle pour coller au plus près.





Pour ce rallye régional j’ai bien aimé la plaque de rallye




Pour finir par un peu d’humour

Message envoyé par François qui m’a bien fait sourire

MOTEUR FORD A ASSISTANCE ÉLECTRIQUE

Dernière édition le 10/11/2024 à 09:20 par rallyeroland, édité 1 fois
rallyeroland le dim 10 nov à 20:45
Petits ajouts du jour

JPD le lun 11 nov à 10:32
Citation de rallyeroland :





@rallyeroland

Belle voiture jaune dans un lieu que j'apprécie beaucoup: ossatures bois avec des fermes en laméllés-collés, technique très utilisée par moi pour des petites salles de fêtes dans mon coin de Normandie.
Autant joindre l'utile à l'agréable.

Fils de charpentier menuisier, j'ai prôné le bois dans la construction bien bien avant la mode... des bobos. Quant je vois cette Ford resplendissante sous ce ciel de bois, elle est totalement protégée. Un pompier m'a dit un jour:-"dans un bâtiment en feu en béton ou en acier, nous ne rentrons jamais. Une charpente bois ne s'écroule jamais avant une consumation maximale car le bois ne fond jamais au détriment du fer ou du béton (toujours avec une armature d'acier)". CQFD
piukinen le lun 11 nov à 10:52
Petit achat à Lyon
kit CCC SM courte bandama 73
j'avais déjà la MRF : même moulage , mais pas la même résine!
et dans les années 80 j'avais oeuvré avec une Minialuxe
piukinen le lun 11 nov à 14:28
Travail du matin et référence du jaune
Bonne suite à tous
JPD le lun 11 nov à 18:54
Citation de piukinen :
« Petit achat à Lyon
kit CCC SM courte bandama 73
j'avais déjà la MRF : même moulage , mais pas la même résine!
et dans les années 80 j'avais oeuvré avec une Minialuxe
»


@piukinen
Merci je ne connaissais pas la Minialux
Etonnant non?
Par contre le bleu est un peu trop franc pour ce type de proto au Rallye du Portugale Les SM etaient Bleu Petrel…. AC 643
Dernière édition le 11/11/2024 à 20:20 par JPD, édité 2 fois
rallyeroland le lun 11 nov à 20:27
@piukinen

Une plus courte que l’autre on dirait ?
piukinen le lun 11 nov à 23:40
@ JPD
c'est bien le bleu petrel que j'avais utilisé. Les photos ne le retransmettent pas comme la réalité. C'est la résolution de l'appareil photo, plus la retransmission de l'écran, sans parler de l'éclairage de la prise de vue......
@ roland
effectivement, ce n'est pas une erreur de parallaxe, il manq ue 3mm sur CCC.
balivernes le mar 12 nov à 03:10
Citation de piukinen :
« Petit achat à Lyon
kit CCC SM courte bandama 73
j'avais déjà la MRF : même moulage , mais pas la même résine!
et dans les années 80 j'avais oeuvré avec une Minialuxe
»


@piukinen
Moi c'est la MRF que je ne connaissais pas. On les croirait identiques avec la CCC. Roland a le bon oeil, j'avais rien remarqué ! Laquelle est bonne du point de vue longueur ? Où est prise la différence ? MRF faisait souvent des prouesses du point de vue moulage, est-ce la cas ici ? Tu étais bien parti avec la Minialuxe, déjà beaucoup de travail, dommage que tu ne l'ait pas emmenée au bout.
Je suis admiratif des efforts que vous faites pour trouver la bonne couleur pour l'Escort. Ton jaune est superbe François.
J'avance doucement sur le Manx Pike's Peak, rien d'intéressant à montrer pour l'instant, et comme je suis invité aujourd'hui à un mariage balinais il va en rester là pour le moment. J'ai choisi une couleur, bleu Honda 6413 si ça vous dit quelque chose, ce doit être une teinte moto (je ne me prend pas la tête avec la vérité vraie car c'est impossible à savoir, donc une teinte qui me plait simplement). Maintenant il va falloir la mettre sur roues car il y a un dégagement à faire sur les ailes AR avant de peindre..
piukinen le mar 12 nov à 10:10
@ balivernes
Il est certain que c'est le même proto qui a servi pour les 2 moulages, tout est identique. Le moule CCC a-t-il rétréci ? La MRF a le levier de vitesse moulé avec et également un bout de métal dans le rétro pour la solidité et permettre le démoulage.
piukinen le mar 12 nov à 10:23
@ spécialistes du moulage
je n'ai toujours pas compris comment on peut mouler l'arceau et autres détails sans traces visibles (quel élastomère???) et sans rien casser!
balivernes le mar 12 nov à 13:07
Ouais ils étaient forts chez MRF ! Et c'est un temps que les moins de 60 ans ne peuvent pas connaitre .....
Après pour le monteur est-ce que c'est mieux ? D'ailleurs ils n'ont pas été suivis.
Des petites choses comme le câble du levier de vitesses le moule peut se déchirer quand on retire le master. Regardes sur le châssis de la Rodeo que je t'ai apporté c'est le cas sur le train AV. Un pari qui a bien fonctionné. Pas toujours comme ça hélas .....

Le coup du fil métal pour le rétro : ça semble pas donner une belle finition
Le tube AR de pare-chocs ça doit pouvoir se tenter
L'arceau par contre ! là c'est autre chose .... moi aussi je voudrais bien savoir.
Il m'est arrivé de tenter des choses pas trop faciles, pas toujours avec succès, mais rien à voir avec ce que tu montres. Par exemple :

J'avais mis un scotch entre le haut de l'arceau et la cloison, la toile a toujours été très fine. Moulage sans vide.
Ca y est, tu as chaussé les raquettes, François ?
Dernière édition le 12/11/2024 à 13:28 par balivernes, édité 2 fois
sebas144 le mar 12 nov à 13:14
tout simplement wao ! 👏
balivernes le mar 12 nov à 13:18
Pour les coloristes : le bleu que j'ai retenu pour le Manx :

Ne vous fiez pas à la photo, comme le vert de la DS il est nettement plus soutenu. Mais ça donne le ton.
Dernière édition le 12/11/2024 à 13:20 par balivernes, édité 1 fois
balivernes le mar 12 nov à 15:05
Citation de sebas144 :
« tout simplement wao ! 👏 »


@sebas144
Que ça fait plaisir de voir un lecteur "sous marin" qui vient nous dire quelques mots encourageants .... Merci sebas144, j'espère que le chemin que tu montres sera suivi d'autres voix .....
JPD le mar 12 nov à 16:13
Bonjour,
Je peux en parler. La bonne longueur pour l'empattement d'une SM c'est 2,95 ml soit 6,86 cm au 1/43 ème. J'en ai une petite collection (je n'arrive pas à retrouver les Rallyes)

De Solido, à Norev en passant par Pilen, Miniaturas et les séries Presse UH, il n'y en a pas une à la bonne cote en supposant que j'accepte 6,90. La Machtbox est la plus réduite.



Quant aux proto (retrouvés) et leurs empattements, c'est une autre interrogation: je connais pas la longueur des raccourcissement des SM camionnettes issues de la SM Berline.
Un petit choix:
L'ensemble avec 2 caisses MRF peintes, une décapée et une dernière explosé avec, encore, son rétro "armé" hyper résistant.


Cette MRF n'a plus son rétro "armé" mais il ne devait pas l'être

Dernière édition le 12/11/2024 à 16:14 par JPD, édité 1 fois
piukinen le mer 13 nov à 20:17
@JPD
ce n'était pas le bleu pétrel , mis le bleu camargue (A6 635).
JPD le mer 13 nov à 20:47
Citation de piukinen :
« @JPD
ce n'était pas le bleu pétrel , mis le bleu camargue (A6 635). »

@piukinen
Cela depends des SM, mais ce dont je suis sûr les proto camionette etaient Bleu Petrel comme les DS courtes, données issues de discussions avec JC Richer et J Nicolas. Mais même les anciens de chez Citroën peuvent avoir un defaut de memoire. Malheureusement ils sont decedes tous les 2 depuis peu.

D'ailleurs ce bleu est bien pâle ici mais c'était avant sa restauration. Il faut spécifier aussi que ce bleu était pour les 2cv


De toutes manières, François, tu sais comme moi que c'est tres dur en maquette le choix des couleurs. Il faut toujours trouver l'approchante
Dernière édition le 13/11/2024 à 21:42 par JPD, édité 2 fois
piukinen le mer 13 nov à 23:44
le bleu camargue est sorti en1972
le bleu pétrel est sorti en1974
le proto SM a fait le Portugal en 1972 et le Bandama en1973
chez Ottomobil on nomme le proto SM bleu camargue
balivernes le jeu 14 nov à 04:36
J'y connais rien mais je vais mettre mon grain de sel, non mais .... :)
j'aime bien parce que je m'instruis avec vous .....
Vu sur internet : le bleu Camargue n'aurait été utilisé qu'en 72 et 73.
il y a des photos de DS, berline ou break, de GS et de 2cv. Ont elles été commercialisées comme ça ?


Le bleu Petrel aurait donc remplacé le bleu Camargue, c'est bien ça ?
balivernes le jeu 14 nov à 04:56
Une idée de ce que donnera le moteur Corvair sur le buggy :

Maintenant le mettre sur ses roues pour déterminer la bonne assiette et faire la reprise des ailes AR
Dernière édition le 14/11/2024 à 04:58 par balivernes, édité 1 fois
rallyeroland le jeu 14 nov à 08:43
Pas assez pointu pour entrer dans la conversation
mais belle bagarre pour défendre son bout de gras
chacun de votre côté LOL !

Posé sur ses 4 roues il va avoir de l’allure ce buggy

De mon côté j’avance doucement





piukinen le jeu 14 nov à 08:55
@ JPD
j'ai trouvé sur un site ces indications (vrai, pas vrai?)
SM proto 36 cm de moins sur l'empattement
24cm de moins sur la partie arrière.
JPD le jeu 14 nov à 09:37
Citation de piukinen :
« @ JPD
j'ai trouvé sur un site ces indications (vrai, pas vrai?)
SM proto 36 cm de moins sur l'empattement
24cm de moins sur la partie arrière. »

@piukinen

Pour moi c'est une bonne nouvelle, nous allons pouvoir vérifier la cote de nos SM mini. J'avoue que je ne suis pas aussi intéressé (et pointu) aux SM autant qu'aux Traction, DS et aussi aux vieilles propulsions.
Quant aux couleurs difficilement identifiables, je ne me base toujours sur ce que mes relations Citroën m'ont rapportées, plus ou moins car à chaque fois, sur les prototypes comme la DS Brioult, le DS proto de Richer etc.. la discussion était complexe pour l'utilisation des teintes. J'ai tellement entendu d'histoires sur le Bocal (lieu secret de la création des prototypes à l'échelle 1) que mes souvenirs des échanges deviennent de l'argent comptant pour moi.
Ces ingénieurs et carrossier avec carte blanche pour aller sur les chaines de montages pour extraire des éléments qu'ils leur étaient nécessaire dans leur atelier secret, alors la peinture, la couleur devait être accessoire. Les dates de sortie ou d'utilisation devient ainsi aléatoire surtout sur une période de 2 ou 3 ans qui est assez courte dans le temps imparti de la création à la commercialisation d'un véhicule.
Quant au monde de la miniature, il n'est pas parfait. Nous avons eu souvent dans les notices de montage des erreurs de choix de couleurs et je me suis fait très souvent avoir. Donc ce serait bien utile de connaitre la source d'Ottomobile concernant la couleur, fabricant somme toute très jeune dans le monde de la min.
La couleur de la SM que j'ai mis en exemple dans le post précédent démontre bien que ce bleu est fort ... pastel !

Non non Roland, ce n'est pas une bagarre, mais un simple échange de faits. Dans d'autres lieux quand on m'appelait, en ricanant, le professeur, il y avait de l'agression. Mais pas ici !
Bon week end
JP
Dernière édition le 14/11/2024 à 09:41 par JPD, édité 1 fois
rallyeroland le sam 16 nov à 16:52
Allez ! Petit devoir de fin de semaine





JPD le sam 16 nov à 17:25
Citation de rallyeroland :
« Allez ! Petit devoir de fin de semaine





»


@rallyeroland

"Hé ben moi j'aurais donné à "mademoiselle" 20/20, et en cotant vache."

JP Robert Dalban.

Extra ton travail, vraiment, je vais finir par être jaloux. :etourdi:
Si tu en fais un diorama, conserve la taille de feuille rouge et pas besoin de plein de fioriture autour, juste une surface de terre plein, cela accentuera l'émotion entre 2 personnages un petit espace intime...

A tous désolé de mon absence, je me suis payé une bronchite et j'ai du retard sur le pont Bailley. J'ai passé un temps fou à rechercher un article sur 3 Citroën de compétition avec le bleu au sujet du quel on aimerait tous avoir la certitude du choix.
François m'a mis profond dans le doute en regardant le Danchorama.
rallyeroland le sam 16 nov à 20:59
Désolé, pas réussi à copier le lien du film













JPD le sam 16 nov à 22:09
Citation de rallyeroland :
« Désolé, pas réussi à copier le lien du film













»


@rallyeroland

Ah! mais je connais….. le Conservatoire que Citroen n’a pu conserver à Aulnay sous bois. 🤬
Oh le beau bleu « proto » 😇
JPD le dim 17 nov à 09:17
1 partout la balle au centre...

rallyeroland le dim 17 nov à 12:28
Tu as raison , pile au centre serait bien

et avec une imprimante 3D … LOVE

piukinen le dim 17 nov à 13:58
intéressant :
https://forum-auto.caradisiac.com/topic/366184-citroen-sm-rally-bandama-1973-cockpit-and-details-pics/ (citroen sm rally bandama 1973, cockpit and details pics - Forum libre (avis, conseils, stages, photos...) - Forum Auto)
JPD le dim 17 nov à 14:20
Citation de piukinen :
« intéressant :
https://forum-auto.caradisiac.com/topic/366184-citroen-sm-rally-bandama-1973-cockpit-and-details-pics/ (citroen sm rally bandama 1973, cockpit and details pics - Forum libre (avis, conseils, stages, photos...) - Forum Auto) »


@piukinen


Oh oui tres interssant. C’est fou la force d’informations que propose internet. mais toujours pas de code couleur de ces prototypes🥰😩
piukinen le dim 17 nov à 19:00
@ balivernes"
toi qui est un "ancien" de la maison comment se fait-il que sur cette planche Solido, il y ait la déco de la SM courte, que Solido n'avait pas faite! Un projet peut-être?
JPD le dim 17 nov à 20:44
Citation de piukinen :
« @ balivernes"
toi qui est un "ancien" de la maison comment se fait-il que sur cette planche Solido, il y ait la déco de la SM courte, que Solido n'avait pas faite! Un projet peut-être? »


@piukinen

Tiens , c’est vrai ca alors que Solido n’avait pas la miniature pour.
Tu connais certainement la maniere de « de-jaunir » un decalc.
piukinen le lun 18 nov à 08:15
@JPD
oui, scotché au soleil dans un sac plastique, pendant quelques jours; ça marche bien.
Plus haut, j'ai travaillé avec Photofiltre pour remplacer une couleur (réglages).
Cela permet de "nettoyer" avant de scanner les morceaux intéressants.
JPD le lun 18 nov à 08:22
Citation de piukinen :
« @JPD
oui, scotché au soleil dans un sac plastique, pendant quelques jours; ça marche bien.
Plus haut, j'ai travaillé avec Photofiltre pour remplacer une couleur (réglages).
Cela permet de "nettoyer" avant de scanner les morceaux intéressants. »


@piukinen

Merci, cela confirme ce que je fais aussi, meme quand il y a un peu de soleil …. en Normandie 🤓
piukinen le lun 18 nov à 14:33
.

D'ailleurs ce bleu est bien pâle ici mais c'était avant sa restauration. Il faut spécifier aussi que ce bleu était pour les 2cv
[img_mini]4De toutes manières, François, tu sais comme moi que c'est tres dur en maquette le choix des couleurs. Il faut toujours trouver l'approchante »
[/citation]

@JPD

Comment ce fait-il que cette SM ait perdu une partie de sa déco, puisque tu dis que c'était avant sa restauration?
Ne serait-ce pas celle de Neyret, déco modifiée?
Au musée également, il manque Air-Afrique.
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