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 Skoda Octavia III |
| nico-20vt |  le mer 27 nov 2019 à 12:25
Citation de Alfisteforever : « Quand ça glisse ça glisse. 1rm, 2rm, 4rm Sur l’eau, à part les démarrages de porc aux feux tricolores, je ne vois pas la contrainte d’une traction en conduite familiale !!! » Je parle motricité, et non on voit que tu connais mal le sujet. Sur le xdrive la transmission est prédictive, elle est capable si tu as tendance à sous/sur virer d'ajuster le couple sur le train avant et arrière. Bien sûr on peut se contenter de tout, même de 80cvx. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 12:38
comme la plupart des systèmes 4rm ou assimilés (haldex) |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 12:39
Non, ça ne fait que gérer les pertes de motricité, pas la répartition dynamique en virage. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 12:41
ah..tu les as tous essayé c'est vrai j'avais oublié....  sinon t'es bizarre quand même hein... Citation de nico : « Je parle motricité, et non on voit que tu connais mal le sujet. » Citation de nico : « Non, ça ne fait que gérer les pertes de motricité, » ok ok!  |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 13:06
En fait j'ai pas trop envie de discuter avec toi vu le ton employé. |
| maxz318is | le mer 27 nov 2019 à 13:36
Tu parlais de motricité et de sécurité et pour ce dernier thème, je ne vois pas ce qu'apporte une 4RM. La sécurité se joue principalement sur 2 aspects : l'état du véhicule (pneus, freins, suspensions...) et l'interface siège volant  |
| bmwenvrac | le mer 27 nov 2019 à 13:40
et toi tu reste une chèvre au volant de ta GT86 anémique , c'est tout ce que j'ai retenus moi  |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 13:42
Non Max, il y a la sécurité active, et passive. |
| bmwenvrac | le mer 27 nov 2019 à 13:49
Quelque soit la voiture ou les conditions dans les quelles elle est utilisée , la premier paramètre de sécurité c'est le conducteur .  ( j'ai jamais vus une voiture se jeter contre un arbre toute seule ) |
| Pin's | le mer 27 nov 2019 à 13:53
Le problème à la base est souvent situé entre le volant et le siège oui. |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 14:22
Oui, mais c'est pas le sujet. |
| maxz318is | le mer 27 nov 2019 à 14:43
Les 4rm aident à motricer oui mais niveau sécurité elles ne servent à rien. Ce domaine repose sur les pneus et les différentes aides (esp, abs, radars...) Du coup, l'octavia est vraiment bien niveau sécurité puisque c'est d'elle dont on parle ici Dernière édition le 27/11/2019 à 14:44 par maxz318is, édité 1 fois |
| Guillaume7693 | le mer 27 nov 2019 à 14:53
J'avais lu il y a longtemps un article sur le bienfait sécurité sous la pluie de 4rm. Et en effet, la conclusion était qu'elle n'y apportait rien, voire qu'elle la dégradait à cause du poids supérieur. C'est encore plus vrai avec de très lourds et très hauts SUV. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 15:05
Citation de nico : « En fait j'ai pas trop envie de discuter avec toi vu le ton employé. » ca tombe bien! |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 15:10
Guillaume > Inutile de réitérer de vieux articles d'autant plus que la technologie a grandement évolué, dans le sens de la sécurité que vous l'acceptiez ou non. http://blog.vodiff.fr/systeme-xdrive-bmw/ (Le système xDrive : l’intelligence des roues motrices par BMW) Mais on va me dire que j'ai pas essayé donc que je peux pas en parler. https://www.kilometresentreprise.com/equipements-de-securite-avantages-entreprise-554 (Équipements de sécurité : un plus évident - Kilomètres Entreprise le site éditorial pour la gestion de parc automobile et pour l'optimisation des TVS) Dernière édition le 27/11/2019 à 15:11 par nico-20vt, édité 1 fois |
| Olcheval | le mer 27 nov 2019 à 15:15
Le marketing xdrive fait des ravages |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 15:16
Dit le mec sortant d'une bmw qui motrice pas. Faut surtout essayer pour comprendre, et pas sur 2 kms de ligne droite, dans des conditions typiques de la vraie vie, basse température, grosse pluie... Demande l'avis d' @agron25 qui ne prend que des intégrales.  C'est sûr qu'en DOM TOM ça ne sert pas trop souvent. Dernière édition le 27/11/2019 à 15:18 par nico-20vt, édité 2 fois |
| Car669 | le mer 27 nov 2019 à 15:21
Nico y a pas une semaine en fait ou tu te prends pas le bec avec un autotitreur je ne fais que constater |
| ctncrsp | le mer 27 nov 2019 à 15:21
Tu veux dire dans un coin avec des reliefs très escarpés et une pluviométrie piégeuse comme à la Réunion |
| Guillaume7693 | le mer 27 nov 2019 à 15:22
Oui, y'a des chances que dans les Dom-Tom, on teste très régulièrement la sécurité de son véhicule. Sous une grosse pluie, je fais un truc tout con : je ralentis. |
| Car669 | le mer 27 nov 2019 à 15:24
Non c'est loin d'être con, c'est intelligent. Je trouve les Quattro , Xdrive et tout système 4 routes motrices sécurisants mais le revers de la médaille est la grande confiance qu'ils apportent ... et c'est là le danger ... |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 15:31
Citation de Car669 : « Nico y a pas une semaine en fait ou tu te prends pas le bec avec un autotitreur je ne fais que constater »Oh je ne me prends pas le bec, je constate simplement avec désolation qu'il faut insister pour démontrer des évidences qui ne sont pas acceptées sans fondement logique. Effectivement à un moment c'est pas grave chacun trace sa route et tout va bien. D'un côté celui qui patine et se sent en sécurité, car il est le meilleur conducteur et donc sait qu'il peut se passer de 4rm même s'il a zéro expérience en intégrale, et de l'autre côté celui qui accepte les bien faits de la technologie et les constate au quotidien sans prouver que celui qui est assis derrière le volant remplace n'importe quel système dynamique de l'auto allant dans le sens de l'efficacité / sécurité. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 15:34
sinon au lieu de se masturber sur des docs techniques commerciales, et croire tout savoir mieux que tout le monde en se permettant de juger les autres sans les connaitre, y'a un truc tout simple pour réellement savoir, comprendre et apprendre: https://stage-pilotage.com/ (STAGE PILOTAGE automobile | Glisse, Drift | Asphalte, Glace | Pégase) et là ca sera pas juste de l'essai sur 2 kms ou en statique avec autoplus dans les mains! Dernière édition le 27/11/2019 à 15:35 par MadMax, édité 1 fois |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 15:35
C'est tout l'opposé du drift justement, le fait de vouloir évoluer sereinement et efficacement sans glisser. Le drift c'est l'antithèse de l'efficacité, juste du fun. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 15:38
non c'est faux.... le drift c'est justement savoir parfaitement maitriser une caisse en condition de glisse: la provoquer, la maintenir et savoir s'arrêter quand il faut et ou il faut..... si tu avais fait ce stage, tu te rendrais compte qu'ensuite tu n'appréhendes plus la glisse imprévue qui peut survenir à tout moment, mais tu vas plutôt même la provoquer d'une toute différente manière......et tu mesurerais peut être un peu la connerie de ta remarque.... bon il faut quelques journées de ce stage pour vraiment y arriver, mais déjà en une journée t'en apprends beaucoup... Dernière édition le 27/11/2019 à 15:39 par MadMax, édité 1 fois |
| damien2702 | le mer 27 nov 2019 à 15:38
Autant une propulsion sans aides peut être piégeuse pour quelqu'un de non averti, autant une traction ne me le semble pas. D'un point de vue de la sécurité, le match traction vs 4rm me semble nul. Et si on en vient à gérer des pertes de motricité si importantes sur route ouverte (notamment gros dépassements puisque c'était cité plus haut), c'est peut être juste qu'on cherche à rouler à un rythme inadapté non? |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 15:40
damien > Oui, plus ta caisse est une saucisse, plus le rythme sera faible pour éviter d'être considéré comme inadapté. Quand t'es physiquement limité par de la motricité, c'est bien que le ratio grip / puissance est améliorable. Dernière édition le 27/11/2019 à 15:41 par nico-20vt, édité 1 fois |
| damien2702 | le mer 27 nov 2019 à 15:44
@nico > Dans un contexte du 80kmh, même en roulant un peu au dessus des limitations, ça devrait bien se passer. Ou alors j'ai rien compris et on devrait tous rouler en intégrales de 300ch pour être en "sécurité". |
| Alfisteforever | le mer 27 nov 2019 à 15:44
Quand ça glisse, ça glisse... quand l’esp coupe l’acceleration et tente de rattraper inutilement 1t5, ça fait tout drôle Tu peux me sortir la brochure, la conduite sereine c’était de lever le pied, point T’as jamais vraiment glissé des 4 roues peut être... moi si En toute confiance avec un haldex bmw... |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 15:46
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| maxz318is | le mer 27 nov 2019 à 16:05
Citation de nico-20vt : « Faut surtout essayer pour comprendre, et pas sur 2 kms de ligne droite, dans des conditions typiques de la vraie vie, basse température, grosse pluie... Demande l'avis d' @agron25 qui ne prend que des intégrales. C'est sûr qu'en DOM TOM ça ne sert pas trop souvent. » @nico-20vt Je roule par tous temps, en propulsion sans aide et avec des conditions météorologiques loin de celles de la cote d'Azur donc on peut en déduire que la propulsion est ce qu'il y a de plus sûr? Non, donc je ne vois pas en quoi ton argument basé sur un exemple tient la route Citation de damien2702 : « Et si on en vient à gérer des pertes de motricité si importantes sur route ouverte (notamment gros dépassements puisque c'était cité plus haut), c'est peut être juste qu'on cherche à rouler à un rythme inadapté non? » @damien2702 très bien résumé |
| nico-20vt | le mer 27 nov 2019 à 16:07
Max tu roulerais de manière plus efficace en Subaru, essaye. Pour Damien non c'est mal résumé et j'ai répondu. À ++ Dernière édition le 27/11/2019 à 16:08 par nico-20vt, édité 2 fois |
| maxz318is | le mer 27 nov 2019 à 16:09
j'ai essayé les deux qu'a eu @spilner Oui c'est plus efficace sur les routes vers chez moi mais ce n'est pas plus sécurisant je trouve. Au contraire, comme le dit car669, tu prends vite trop de confiance |
| ctncrsp | le mer 27 nov 2019 à 16:12
Et une 4rm ne freine pas mieux, donc si c'est pour arriver plus vite en conditions précaires, c'est moins sécurisant. |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 16:14
et max roule déjà en subaru.....mais propulsion... |
| Olcheval | le mer 27 nov 2019 à 16:18
Les 4Rm tu as une meilleure mise en vitesse mais tu passes pas plus vite en virage et tu freines pas plus court. C'est même l'inverse à cause du surpoids. Donc c'est limite plus dangereux. Hors montagne et neige (avec pneus neige bien sûr), je vois pas l'intérêt pour le conducteur normal. A fortiori celui qui a pris l'option à 3k€ sur sa 118d... Sachant que sur une 2RM l'ESP fait déjà le job pour éviter que tu partes dans tous les sens. |
| bmwenvrac | le mer 27 nov 2019 à 16:20
Qui reprendra du couscous avec son pop corn ? |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 16:28
les 4RM sur autoroute sous la flotte (même haldex) y'a quand même un réel plus faut pas déconner..... sous des tombes d'eau je me rappelle plusieurs fois avoir traverser le Gers dont une fois avec @spider, un "fleuve" traversait la route, clairement si y'avait pas eu le haldex on aurait mal fini |
| fan2caisses | le mer 27 nov 2019 à 16:33
Citation de Guillaume7693 : « Sous une grosse pluie, je fais un truc tout con : je ralentis. » modéré le mer 27 nov 2019 à 16:47 |
| Olcheval | le mer 27 nov 2019 à 16:34
toupie or not toupie, that is the question. |
| Olcheval | le mer 27 nov 2019 à 16:35
[citation]Citation de fan2caisses : « [citation]Citation de Guillaume7693 : « Sous une grosse pluie, je fais un truc tout con : je ralentis. » @fan2caisses Ca coûte moins cher que l'option à 3k€ aussi modéré le mer 27 nov 2019 à 16:48 |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 16:36
pc avant pc arrière bloc optique coffre....mmmh pas sur! |
| Guillaume7693 | le mer 27 nov 2019 à 16:37
Bravo pour les archives personnelles. Tu connais les conditions ? Tu ne t'es jamais planté ? |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 16:38
ah merde.... c'était toi gui? |
| Guillaume7693 | le mer 27 nov 2019 à 16:40
Pourquoi crois-tu que le monsieur me répond avec ces images ? |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 16:40
on se calme, j'en sais rien moi, ca pouvait être juste pour illustrer |
| Carpe.Diem | le mer 27 nov 2019 à 16:54
@fan2caisses on te sera gré de réfléchir un peu plus la prochaine fois que tu veux poster sur le forum. Visiblement, depuis 2018, c'était un peu court. |
| 666lucyfer666 | le mer 27 nov 2019 à 16:57
Qu’est-ce qui se passe? Pourquoi les messages ont été modérés ? 🤔 |
| 666lucyfer666 | le mer 27 nov 2019 à 16:59
J’étais content de revoir fan2 sur le forum... 😢 |
| MadMax | le mer 27 nov 2019 à 17:00
photos compromettantes d'olcheval et fan2 en pleins ébats sexouels... |
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