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Forum officiel Renault
guillaume7693 le lun 12 oct à 10:39
Il l'a inventé en Europe et a poussé le concept de modularité à fond. C'est déjà pas mal.

Et oui, la revente de jeep a été une belle connerie à posteriori.
Ben_92 le lun 12 oct à 10:45
le premier qui a vraiment bien cartonné au niveau commercial a été le nissan qasqhuai
guillaume7693 le lun 12 oct à 10:56
J'aurais pensé au Rav4.
caraddict le lun 12 oct à 11:00
Oui le premier RAV4 a quand même été déjà un gros succès ;)
ludovic le lun 12 oct à 11:13
mais le rav4 était vraiment 4x4 lui
caraddict le lun 12 oct à 11:14
Oui en effet, on va dire que le Qashqai c'est la première fois où un SUV deux roues motrices cartonne. Mais le RAV4 marquait déjà un glissement du tout-terrain utilitaire pur et dur vers le modèle de loisir surtout utilisé en ville ;)
ludovic le lun 12 oct à 11:16
oui ses 4 roues motrices n ont pas du servir à grand monde en fait !
Fred le lun 12 oct à 11:34
@Xxxthedevilxxx Oui, pour moi c'est le Jeep Cherokee XJ est le tout premier SUV moderne, tel que nous le connaissons aujourd'hui.

Carrosserie autoporteuse, moteurs modernes et adaptés (4 et 6 cylindres), bas de ligne, adapté à une famille, 2 ou 4 roues motrices, boites manuelles ou automatiques, la tenue de route d'une bagnole normale (bon c'était réglé à l'américaine certes, mais à des années lumières de 4x4 de l'époque). Et ça dans les dimensions d'un 2008 actuel !

quant au succès, Jeep a vendu 3 millions de XJ a une époque où c'était pas la mode.
Dernière édition le 12/10/2020 à 11:36 par Fred, édité 1 fois
carpe.diem le lun 12 oct à 11:38
On peut disserter tant qu'on veut, l'explosion du suv, on la doit aux ml et x5 premiers du nom. Les pauvres aussi ont voulu leur faire valoir social, ce sont bien eux les coupables.

Les jeep, range, existaient déjà, mais restaient dans l'ombre.
madmax44 le lun 12 oct à 12:20
+1
Fred le lun 12 oct à 12:30
Pas sûr que ce soit dû à BM et Mercedes. Les 2 gros autres marchés à l'époque (USA et Japon) avaient déjà commencés à basculer 10-15 ans avant chez nous.

Aux USA Ford avait lancé l'Explorer, Chevrolet le Blazer. Au Japon Nissan le Terrano, Toyota le 4-Runner et Izusu le Rodeo (qui sera chez nous importé par Opel, avec appellation Opel Frontera) etc......le marché européen aurait fini par basculer aussi tôt ou tard.
turbo1980 le lun 12 oct à 12:58
Sav donc.

@caraddict :love:
caraddict le lun 12 oct à 13:00
Je pense qu'il y a pas forcément une origine unique à ce phénomène, donc difficile d'être catégorique sur ce qui l'a vraiment déclenché ou de désigner un modèle qui serait vraiment le déclencheur ;)
Mikauto le lun 12 oct à 13:10
En Europe c'est clairement le ML W163 fin 1997 qui lance la mode du SUV ... suivi du X5 en 1999. Plus tard les Touareg, XC90 ... etc ...
Les 4x4 routiers ... je crois d'ailleurs que c'est dès 2000-01 que dans le Guide d'achat du Moniteur Automobile qu'apparait une catégorie "4X4 tout chemin" en complément des "4x4 tout terrain" non ? @carpe.diem
Laurnet78 le lun 12 oct à 13:15
Ensuite il y a eu le Juke qui a cartonné puis le quashqai qui a cartonné et tout le monde s'est jeté sur le marché a commencer par le captur/2008/tiguan etc...
samolo le lun 12 oct à 13:15
C'est Jurassic Park le coupable.
Mikauto le lun 12 oct à 13:16
Citation de samolo :
« C'est Jurassic Park le coupable. »


:love: :love:
carpe.diem le lun 12 oct à 13:18
Oui :love:

Et oui aussi pour le moniteur
caraddict le lun 12 oct à 13:22
@Laurnet78 le Qashqai est arrivé avant le Juke ;)
Laurnet78 le lun 12 oct à 13:25
@caraddict : d'accord, ya qu'a inverser... (3 ans avant qd meme!)
Autotitre le jeu 15 oct à 19:33
Actualité : Concept Renault Megane eVision :

La Renault Mégane eVision devient un crossover électriqueTags : présentation Renault Concept Megane eVision crossover électrique rechargeable 217 ch 60 kWh
15:10 - Le Moniteur Automobile -    12 "Concept Renault Megane eVision"  
guillaume7693 le ven 16 oct à 15:02
C'est le modèle qui doit sauver renault ?

Sacré enjeu pour la survie des usines françaises.
caraddict le ven 16 oct à 15:05
C'est le modèle qui doit concurrencer l'ID3 oui... et dans les deux cas y a tout à prouver. La Zoe était déjà censée sauver Flins, résultat Flins va bientôt arrêter de fabriquer des caisses...
guillaume7693 le ven 16 oct à 15:06
La donne est en train de changer très vite pour les véhicules électriques.
caraddict le ven 16 oct à 15:16
Ca change vite, oui, mais aussi vite que le voudraient les politiques, je demande à voir... on est arrivé à 6 % du marché, ça fait quand même 94 % de thermiques et hybrides, alors que beaucoup de constructeurs avaient bloqué les immats des électriques fin 2019 pour optimiser leur moyenne CO2 en 2020 et qu'il y a donc eu un surplus artificiel de livraison ;) Tout ça avec des aides colossales...
weber-dc40 le ven 16 oct à 15:39
De toutes façons, je pense qu'il est urgent pour Renault d'avoir une électrique plus sexy que la Zoe.
Ben_92 le ven 16 oct à 15:39
le bonus est clairement une subvention deguisée pour les constructeurs

d'un autre coté ca va a ceux qui vendent le plus, ca evite de filer du fric et que les constructeurs bossent pas sur l'electrique
Olcheval le ven 16 oct à 16:12
2021 sera le raz de marée y’a plus de pub pour les thermiques déjà
ludovic le ven 16 oct à 16:39
les pubs de bagnole à la télé c est hybride ou électrique uniquement oui, comme si les autres n existaient plus !
ItalianDriver le ven 16 oct à 16:45
Renualt sera donc le 3e constructeur à utiliser une plateforme nouvelle generation multi energies type "EV Skateboard", après FCA et BMW, PSA arrivera en 2023 avec la eVMP. ;)

A voir ce que ca donne sans jantes de 25', c'est une bonne évolution du style Renault.
Alpha5 le ven 16 oct à 17:37
El lisant le topic, je pensais que Renault avait créé son propre forum...

Stiletoes1 le sam 17 oct à 12:32
C'est l'histoire de Renault, ils avaient un coup d'avance sur le véhicule électrique en se lançant avant tout le monde... au final 8 ans après y'a toujours que la Zoé en electrique pure... et surtout c'est toujours le même modèle :D

Ils ont attendu 8 ans avant de la restyler là où la Leaf en est à sa 2eme génération, vraiment bancale leur stratégie électrique ! :/
soussoude le sam 17 oct à 12:41
Ils savent qu'il n'y a pas de marché pour le moment, voilà tout...
Et ce modèle leur suffit pour l'instant à tempérer leur moyenne co2.
Dernière édition le 17/10/2020 à 12:42 par soussoude, édité 1 fois
guillaume7693 le sam 17 oct à 12:55
C’est le modèle électrique le plus vendu en Europe, c’est pas si bancal leur stratégie.

Ils n’ont pas aussi des utilitaires électriques ?
madmax44 le sam 17 oct à 12:56
Twingo ZE.

Twizy, Kangoo ZE, Fluence ZE.
honda1981 le sam 17 oct à 13:26
Citation de madmax44 :
« Twingo ZE.

Twizy, Kangoo ZE, Fluence ZE. »


@madmax44

La Fluence ZE n'existe plus depuis des années ! :D

Il ya en effet le Twizy, Twingo ZE, Zoé, Kangoo ZE… et Master ZE
madmax44 le sam 17 oct à 13:29
Le point était surtout de lister les modèles électriques commercialisés qui se chiffent à plus qu'un.
ludovic le sam 17 oct à 18:52
Twizy si on prends en compte les quadricycles à moteur oui :D
Mais de la a appeler ça une voiture...
Sev4Life le sam 17 oct à 20:55
Toy aussi avait une avance en hybride et là j'ai pas l'impression qu'ils sont super en avance en VE.
caraddict le sam 17 oct à 20:58
Ils ont l'air aussi assez peu convaincus par le VE ;)
ctncrsp le sam 17 oct à 21:25
Exactement, c'est pas dans leur stratégie
Sev4Life le sam 17 oct à 21:35
Certes, mais c'est dans la stratégie des gouvernements...

Ne pas sortir des VE il y a 5 ans pour Toy, pq pas, mais ajd je me demande ce qu'ils font.
Stiletoes1 le sam 17 oct à 22:47
Citation de honda1981 :

« La Fluence ZE n'existe plus depuis des années ! :D

Il ya en effet le Twizy, Twingo ZE, Zoé, Kangoo ZE… et Master ZE »


Effectivement :D

Et la Fluence ZE et les autres modèles ce ne sont pas des véhicules électriques pures comme une Zoé... c'est des véhicules dérivés de modèles thermiques !!!

Lister pour lister, ça se vend les kangoo et master ze avec leur autonomie ridicule vs leurs applications ?!! :/
soussoude le dim 18 oct à 08:12
Pour les kangoo, heureusement il y a la poste comme client...
fabala-x le dim 18 oct à 08:27
Citation de soussoude :
« Ils savent qu'il n'y a pas de marché pour le moment, voilà tout...
Et ce modèle leur suffit pour l'instant à tempérer leur moyenne co2. »


@soussoude

Je ne partage pas du tout cet avis. De ce que je vois, dès qu'un bon modèle est proposé à un prix raisonnable, la demande sature l'offre, le marché il est la, les acheteurs sont en attente d' offre leur correspondant et pas à 60k€. Actuellement le marché il est limité par l'offre très faible à tarif grand public , pas par la demande.
Stiletoes1 le dim 18 oct à 12:18
"Pour les kangoo, heureusement il y a la poste comme client..."

C'est sur que le seul débouché ça va etre les administrations... jusqu'à ce qu'ils se tournent vers VW qui aura sorti un Caddy electrique digne de ce nom :)

Par contre c'est vrai que les prix qui restent élitistes pour ce genre de véhicules, ça coupe une grande partie du marché... normal qu'on soit qu'à 6% du marché total !
Le prix d'entrée semble converger vers les 30K€ sur les dernières offres qui arrivent sur le marché, ce qui reste quand même un budget, mais c'est déjà un grand pas en avant : ID3/Enyaq and co !
fabala-x le dim 18 oct à 13:04
Non mais un enyaq raisonnable c'est 55k€ avec la grosse batterie qu'il faut pour ce type de caisse, c'est plus du tout raisonnable
Cliocampus le dim 18 oct à 15:11
J'ai croisé une fois un master ZE...EDF !
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