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 MG 4 (MG Mulan) |
| weber-dc40 |  le lun 29 août 2022 à 10:58
J'ai lu une news récemment sur un pays d'asie qui en a marre qu'on puise chez lui sans réel investissement en retour et exigeait qu'on assemble les voiture chez lui. Ca ca peut être sympa à voir, de la concurrence au niveau de ces pays producteurs. |
| Carpe.diem | le lun 29 août 2022 à 11:21
Ça gêne pas trop les gens non plus qu'on mette des gosses dans les mines pour faire des catalyseurs  |
| spilner | le lun 29 août 2022 à 11:23
et d'autres pour les voler sous les HSD  |
| Avantime75 | le lun 29 août 2022 à 11:41
Citation de Donky91 : « @Avantime75 , mouais, développe stp car les matières premières restent extraites d'un nombre restreint de pays. Bien peu appliquent droits de l'homme, normes de sécurité,... » @Donky91 Je ne suis pas spécialiste de la chose, mais l'utilisation des terres rares est par exemple de moins en moins fréquente (encore pour les moteurs, moins pour les batteries). Si le cobalt est très majoritairement prélevé au Congo, le lithium par exemple est présent en Amérique du Sud, en Australie, en Europe, en Afghanistan, en Chine... La dimension géographique restreinte n'est donc pas une réalité pour tous les composants. Le recyclage des batteries est de plus en plus efficient. L'élaboration de batteries sans cobalt avance, notamment en Chine. Le bilan carbone d'un EV diffère aussi selon le pays où il roule et du fait du type de production d'électricité. Le même véhicule n'aura pas le même impact en France, en Allemagne ou en Chine. Mon copain saurait expliquer cela bien plus que moi vu que c'est son boulot. Il étudie l'impact des batteries automobiles sur l'environnement (fabrication, utilisation, recyclage) et toutes ses études tendent à des conclusions plutôt en faveur des EV. Je ne suis pas là pour dire que les voitures électriques règlent tous les problèmes. Comme j'ai dit, ça répond à des problèmes, ça en créer d'autres mais avec une électricité majoritairement décarbonée comme c'est le cas en France, l'impact en fin de vie d'un tél véhicule sur l'environnement est moins négatif. Sur la question des droits de l'homme qui est essentielle, je trouve toujours curieux que ça éveille la sensibilité de certains dès qu'on parle de VE alors que d'autres industries (téléphonie, informatique...) ne soulèvent pas ces questions. Si ça permet de nouveaux militants pour les conditions humaines, alors, tant mieux! |
| Donky91 | le lun 29 août 2022 à 12:50
Non, je te rassure: ma conscience est éveillée depuis un moment maintenant sur de nombreux sujets, pas que VE, mais je désespère de voir l'absence de réflexions des gens qui vont systématiquement au moins cher tout en voulant le truc écolo top... Pour les matières premières, une des principales reste quand même le lithium sourcé en Russie, Chine,... Pour la catalyse, c'est le même pb: nos politiques imposent des solutions qui nous rendent dépendants... |
| fabala-x | le lun 29 août 2022 à 13:08
Le lithium n'est ni sourcé en Chine ni en Russie , du moins pas majoritairement... |
| Avantime75 | le lun 29 août 2022 à 13:21
On trouve le lithium en Europe, en Australie, en Amérique du Sud, en Afghanistan. Aller au moins cher, ça peut être en effet signe de "manque de réflexion" mais aussi signe de "manque de moyens"... |
| weber-dc40 | le lun 29 août 2022 à 13:23
Ou de norme pro environnement. Comme l'import de gaz de schiste et de pétrole alors qu il y en a ici. |
| Donky91 | le lun 29 août 2022 à 16:17
20% rien qu'en Russie... |
| fabala-x | le lun 29 août 2022 à 16:18
Source ? |
| Worldcars | le lun 29 août 2022 à 22:14
https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/35417-quelles-sont-les-voitures-des-francais-beaucoup-danciennes-peu-de-recentes (Quelles sont les voitures des Français ? Beaucoup d'anciennes, peu de récentes !) |
| Worldcars | le mar 30 août 2022 à 12:01
A quoi cela sert d'avoir une conscience quand nos politiques autorisent n'importe quoi à coté :  Je ne comprends pas que l'état français autorise nos joueurs à faire cette coupe du monde, alors qu'il y a eu des centaines de morts pour la construction de ces stades et que c'est en plus une aberration écologique Que l'on vienne pas nous casser les couilles avec des efforts à faire   |
| weber-dc40 | le mar 30 août 2022 à 12:13
Ils y vont parce qu'ils ont une chance de gagner. Et arrête poster ces trucs sur le topic d'une bagnole. |
| stinger | le mar 30 août 2022 à 12:14
Ça me fait doucement rire le fait que tout le monde s offusque maintenant de cette coupe du monde… ça aurait été pas mal que l on s offusque Quand ce magnifique état a candidaté mais aussi et surtout quand ça lui a été attribué… Là à 3 mois du truc jouer les vierges effarouchées…  |
| Avantime75 | le mar 30 août 2022 à 12:15
Je suis ulcéré par le déroulement à venir de cette coupe du monde. C'est une gifle aux droits de l'homme, à l'écologie et à tout ce qui s'approche de près ou de loin de la décence. Les "conseils" qu'on nous donne pour être plus soucieux de l'écologie m'ennuient au plus haut point car éteindre la lumière ou utiliser mes jambes pour faire 800m, ça me paraît être du bon sens. Certes, les "gros" pollueront toujours plus que les petits et l'effort doit être porté sur eux, en revanche, je continue à faire des "efforts" et j'en ferai de plus en plus car aussi petits puissent-ils être, mes gestes ne peuvent qu'aller dans le bon sens. Autant tout ce que "dégueule" (il n'y a pas d'autres mots) d'inepties cette coupe du monde me révulse, autant j'ai du mal à entendre les "je ne ferai pas d'efforts car le voisin pollue plus que moi ou c'est la fautes aux Chinois". A un moment, on doit tous se préoccuper de la chose, même si à notre échelle, ça ne pèse pas bien lourd. HS terminé car je pense que l'on dépasse de loin le sujet de la voiture électrique...  Dernière édition le 30/08/2022 à 12:15 par Avantime75, édité 1 fois |
| weber-dc40 | le mar 30 août 2022 à 12:20
Y a une enquête en cours sur l'attribution de la cdm au Qatar de la part de 3 pays au moins. C'est faux de dire que rien est fait. Mais de 1 c'est trop tard et de 2, certains ont les mains sales et c'est leur problème. Zidane notamment avait été rémunéré pour en faire la publicité (et voter ?), c'est lui et sa conscience de merde après. |
| Zorglub007 | le mar 30 août 2022 à 13:25
faites comme moi depuis 43 ans, boycottez le foot et tout ce qui s'y affaire |
| Worldcars | le mar 30 août 2022 à 17:45
https://www.largus.fr/actualite-automobile/catl-annonce-une-voiture-electrique-avec-1-000-km-d-autonomie-pour-2023-30001194.html?ns_mchannel=email&ns_source=ExtTarget&ns_campaign=20220830NL&ar_mchannel_payant=gratuit&ar_typologie_campaign=newsletters&ar_typologie_email=fidelisation&ar_objectif_email=PV&utm_source=AGSnewsletter&utm_medium=email&utm_campaign=20220830NL (CATL annonce une voiture électrique avec 1 000 km d’autonomie pour 2023) |
| Worldcars | le jeu 1 sept 2022 à 21:48
Petite photo reçue dans un mail de MG envoyé par la concession Eden Auto de Bordeaux-Bruges  |
| dingodoto | le ven 2 sept 2022 à 02:01
Citation de Avantime75 : « Je suis ulcéré par le déroulement à venir de cette coupe du monde. C'est une gifle aux droits de l'homme, à l'écologie et à tout ce qui s'approche de près ou de loin de la décence. Les "conseils" qu'on nous donne pour être plus soucieux de l'écologie m'ennuient au plus haut point car éteindre la lumière ou utiliser mes jambes pour faire 800m, ça me paraît être du bon sens. Certes, les "gros" pollueront toujours plus que les petits et l'effort doit être porté sur eux, en revanche, je continue à faire des "efforts" et j'en ferai de plus en plus car aussi petits puissent-ils être, mes gestes ne peuvent qu'aller dans le bon sens. Autant tout ce que "dégueule" (il n'y a pas d'autres mots) d'inepties cette coupe du monde me révulse, autant j'ai du mal à entendre les "je ne ferai pas d'efforts car le voisin pollue plus que moi ou c'est la fautes aux Chinois". A un moment, on doit tous se préoccuper de la chose, même si à notre échelle, ça ne pèse pas bien lourd. HS terminé car je pense que l'on dépasse de loin le sujet de la voiture électrique... »L’exemple type de la bien-pensance. Arrête de te croire important et fais ta vie, comme bon te semble, si tu imagines sauver la planète, ok, continue. Je dis cela sans aucune méchanceté mais c’est un discours qu’on entend trop alors qu’il ne change rien, il est juste culpabilisant. Et Je ne suis pas fan de la coupe du monde au quatar, un truc complètement débile selon moi. |
| Avantime75 | le ven 2 sept 2022 à 08:49
@dingodoto Rassure-toi, je ne me crois pas plus important que ça. Je donne juste mon avis sur un forum où le but, c'est justement d'échanger ses points de vue. Je ne dis pas que je sauve la planète (je sous-entends d'ailleurs qu'en tant que "petit", je n'ai aucune chance de le faire). Si quand je dis que privilégie mes pieds pour faire 800m ou que j'éteins la lumière, ça culpabilise certains, ce n'est pas de ma faute. L'écologie punitive, ce n'est pas mon truc. Tu peux me croire. |
| ItalianDriver | le ven 2 sept 2022 à 11:59
Ils sortent une version 455ch en Chine… c’est n’imp… |
| Avantime75 | le ven 2 sept 2022 à 13:36
Tu baves bien devant des Dodge de 1000ch 😂 Ça inspire les ingénieurs de MG ! |
| clionrj | le ven 2 sept 2022 à 13:48
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| clionrj | le ven 2 sept 2022 à 23:29
La MG4 de 449 ch rappellera le nom d'une marque britannique disparue en 1985 puisqu'elle s'appellera M4 Edition Triumph Pour les petits gamins du forum qui n'ont jamais croisé avec un regard envieux une Triumph Dolomite Sprint et ses 127 chevaux au début des 70's   |
| Worldcars | le mar 6 sept 2022 à 07:57
 J'adore le slogan du bas ... heureusement que l'auto est électrique ! |
| caraddict | le mar 6 sept 2022 à 07:59
@Worldcars ce n'est pas un slogan, c'est une obligation légale depuis quelques mois, comme manger bouger dans les pubs de produits gras ou sucrés |
| Worldcars | le mar 6 sept 2022 à 08:17
je sais, cela prouve la débilité de la chose ... on vante une électrique et on nous demande à moins nous déplacer !! |
| weber-dc40 | le mar 6 sept 2022 à 08:27
Parce que t'as un train de retard, c'est la voiture personnelle le fond du problème pour le législateur, pas son mode de propulsion. |
| Worldcars | le mar 6 sept 2022 à 09:49
Le législateur est à la rue complet ... il suffit de voir le bordel que c'est en campagne pour prendre un train, un bus .. quand rien n'est desservi Avant de faire des leçons de morale, le législateur devrait d'abord mettre en place des infrastructures qui permettent de changer le mode de déplacement. Je ne suis pas du tout contre, changer ma façon de me déplacer, mais il faut que ce soit accessible rapidement, que le trajet ne soit pas rallongé de plus de 20% en temps et en kilomètres et que le prix soit populairement correct. Si ces trois conditions ne sont pas effectives, on arrivera à rien et les gens ne feront pas d'effort. |
| weber-dc40 | le mar 6 sept 2022 à 10:01
Nan mais faut en être conscient quand même. Toi et les autres anti électriques vous vous trompez de combat. Si ça ne prend pas et que les politiques se rendent compte que c'est naze pour l'environnement pour X ou Y raison, y aura pas de plan C pour eux en transport personnel, après c'est les TEC et le partage de ta caisse obligatoires. Donc faut arrêter de la ramener les anti VE sur Facebook et compagnie si tu veux mon avis. |
| guillaume7693 | le mar 6 sept 2022 à 10:23
J'ai du mal à comprendre l'argument sur la pollution de l'extraction des métaux rares pour la production des batteries quand on connait la pollution induite par l'extraction, le transport et la consommation des produits pétroliers. Sans parler de la grande liberté qui règne dans la majorité des pays producteurs. Dernière édition le 06/09/2022 à 10:24 par guillaume7693, édité 2 fois |
| Micka38 | le mar 6 sept 2022 à 20:08
Citation de Worldcars : « Le législateur est à la rue complet ... il suffit de voir le bordel que c'est en campagne pour prendre un train, un bus .. quand rien n'est desservi Avant de faire des leçons de morale, le législateur devrait d'abord mettre en place des infrastructures qui permettent de changer le mode de déplacement. Je ne suis pas du tout contre, changer ma façon de me déplacer, mais il faut que ce soit accessible rapidement, que le trajet ne soit pas rallongé de plus de 20% en temps et en kilomètres et que le prix soit populairement correct. Si ces trois conditions ne sont pas effectives, on arrivera à rien et les gens ne feront pas d'effort. » Du pur bon sens ! |
| Cliocampus | le mar 6 sept 2022 à 21:15
Franchement, c'est comme les premières kia ceed de 2005. Des caisses mondiales, qui permettaient de faire de kia un acteur reconnu, alors qu'elles faisaient rigoler doucement les grands fabriquants. C'est pareil pour la Mulan. Collez lui un logo Toyota, et ça passe. Je suis sur que les chinoiseries à piles s'imposeront. |
| weber-dc40 | le mar 6 sept 2022 à 21:40
On fait tout pour aussi, plutôt que de se protéger. |
| Micka38 | le mer 7 sept 2022 à 00:03
Se protéger de quoi ? La concurrence incite les entreprises à se dépasser et favorise de fait l’innovation, mais aussi la diversité de l’offre et des prix attractifs pour les consommateurs. Sans cela, nos entreprises stagneraient littéralement et d'autant plus lorsque l'on se réfère à la mentalité française "assez pantouflarde". Les VE deviendront accessibles financièrement et les infrastructures se développeront uniquement lorsque de nouveaux acteurs s'installeront sur le marché européen et seront proposés à des prix compétitifs. Et pour le moment, il n'y a bien que la Chine qui semble prête à vendre à perte... |
| Navigator84 | le mer 7 sept 2022 à 07:28
Citation de weber-dc40 : « Parce que t'as un train de retard, c'est la voiture personnelle le fond du problème pour le législateur, pas son mode de propulsion. » @weber-dc40 : ce même législateur adepte des transports en commun c'est ça ? |
| Worldcars | le mer 7 sept 2022 à 08:05
. Citation de weber-dc40 : @weber-dc40 « Nan mais faut en être conscient quand même. Toi et les autres anti électriques vous vous trompez de combat. Si ça ne prend pas et que les politiques se rendent compte que c'est naze pour l'environnement pour X ou Y raison, y aura pas de plan C pour eux en transport personnel, après c'est les TEC et le partage de ta caisse obligatoires. Donc faut arrêter de la ramener les anti VE sur Facebook et compagnie si tu veux mon avis. » Je ne suis pas du tout anti-VE, je roule en VE depuis 1991 via mes autos de fonction Je dis par contre que vouloir 100% du parc en automobile, c'est une énorme connerie, comme cela le serait pour 100% de diesel ou 100% d'essence. Tout le monde n'a pas la même utilisation d'une ou plusieurs autos. Rien que ce week-end, j'ai 870 kms ... avec une électrique, c'est infaisable surtout que c'est en Province pour ne pas dire à la campagne et j'ai autre chose à faire qu'attendre 40 min de recharge ou de galérer pour trouver une borne qui va bien avec ma carte de recharge. Pour pas mal de gens, la VE c'est l'idéal, s'ils le peuvent financièrement (détail plus important souvent oublié), qu'ils franchissent le pas. Pour d'autres la VE, c'est impossible, qu'on leur laisse ce choix et au milieu il y a les gens comme moi qui font avec une hybride rechargeable. Cela me convient même si j'avoue que 100 kms d'autonomie serait la perfection De toute façon, le réseau de distribution EDF, les infrastructures publiques et privées ne sont pas compatibles avec un parc 100% électrique, mais comme on a des politiques qui passent leur temps à nous faire croire des fausses bonnes choses piyr la planète et à nous mentir ... on va droit au scandale et cela va au détriment de l'évolution énergétique qui est la seule évolution pour sauver notre belle terre Citation de weber-dc40 : @weber-dc40 « On fait tout pour aussi, plutôt que de se protéger. » Tu oublies un gros détail. L'état aide à la vente de nos marques françaises. Renault qui va très mal financièrement est en passe de vendre sa part thermique à Geely et Arramco. Macron lors de sa visite en Algérie a contribué à cet accord [fin du HS] Pour revenir au sujet, MG sera dans les premiers constructeurs mondiaux avant 10 ans et la MG4 va y contribuait fortement. J'ai déjà 4 collègues qui veulent la commander 😱🤷🏽♂️ Dernière édition le 07/09/2022 à 08:09 par Worldcars, édité 1 fois |
| weber-dc40 | le mer 7 sept 2022 à 08:20
Citation de Micka38 : « Se protéger de quoi ? La concurrence incite les entreprises à se dépasser et favorise de fait l’innovation, mais aussi la diversité de l’offre et des prix attractifs pour les consommateurs. Sans cela, nos entreprises stagneraient littéralement et d'autant plus lorsque l'on se réfère à la mentalité française "assez pantouflarde". Les VE deviendront accessibles financièrement et les infrastructures se développeront uniquement lorsque de nouveaux acteurs s'installeront sur le marché européen et seront proposés à des prix compétitifs. Et pour le moment, il n'y a bien que la Chine qui semble prête à vendre à perte... » @Micka38 Ben protéger nos boites, qu'elles ne finissent pas comme nokia . Le diesel nous servait de protectionnisme, du jour au lendemain on adopte un standard que les chinois maitrisent aussi bien, faut vraiment te faire un dessin sur ce que vont être les entreprises dans 10 ans si on continue comme ça ? Dernière édition le 07/09/2022 à 08:22 par weber-dc40, édité 1 fois |
| Donky91 | le mer 7 sept 2022 à 09:35
Et surtout, avoir en tête les lois mises en oeuvre par ma chine pour limiter l'expansion des concurrents étrangers, qui n'ont pas de miroir... C'est une forme de concurrence déloyale forte (en caricaturant, zéro contrainte versus full contraintes) qui va impacter nos industries et emplois. Certes c'est moins cher mais pas du tout parce qu'ils vendent à perte, juste parce qu'il y a une palanquée davantages divers et variés que n'ont pas les autres compétiteurs. C'est simple à comprendre non? |
| Worldcars | le mer 7 sept 2022 à 12:21
Et dire que d'ici peu, une partie de Renault va appartenir à Geely Le monde part en couille ! |
| stinger | le mer 7 sept 2022 à 12:23
 c'est quoi ta théorie ? |
| Fulu | le mer 7 sept 2022 à 13:08
Je ne suis pas du tout anti-VE, je roule en VE depuis 1991 via mes autos de fonction = Je suis pas raciste, mon épicier est arabe ! Dernière édition le 07/09/2022 à 13:09 par Fulu, édité 1 fois |
| Nickgtt | le mer 7 sept 2022 à 14:22
Donc, c'est par obligation professionnelle pas par choix. Et oui, 870km sur un WE ça se fait facilement en 2022 en VE. |
| gregsan | le mer 7 sept 2022 à 14:44
WC raconte n'importe quoi comme d'habitude... https://selectra.info/energie/actualites/insolite/consommation-vehicules-electriques-france-2040 (En 2040, le réseau pourra-t-il tenir la consommation des véhicules électriques ?) Deja a l'horizon 2040 les previsions sont de l'ordre de la moitié du parc auto en VE.... bref....interessant à lire ensuite les previsions s'entendent j'imagine avec un parc nucleaire fonctionnel et hors crise geopolitique comme celle que nous vivons Dernière édition le 07/09/2022 à 14:45 par gregsan, édité 1 fois |
| Cliocampus | le mer 7 sept 2022 à 15:18
Les constructeurs se sont suicidés depuis longtemps en fabriquant en Chine avec d'énormes transferts de technologie qui a permis à la Chine d'atteindre un tel niveau de progrès technique... Il est loin le temps de la contrefaçon chinoise de 206. |
| Nickgtt | le mer 7 sept 2022 à 15:19
Oui, RTE a également communiqué que 20M de VE ne poseraient aucun souci. L'immense majorité se chargeant la nuit et pas tous les jours. Il reste le faux problème des départ en vacances, mais ça doit représenter 10 jours/an avec des dates connues longtemps à l'avance. Au pire, on fera tourner les centrales thermiques au max durant ces quelques jours, ça polluera moins que des millions de voitures essence/diesel sur la route des vacances. |
| Donky91 | le mer 7 sept 2022 à 18:33
Faut arrêter de croire que le VE est une solution écolo ailleurs qu'à l'endroit où il est utilisé... ca n'en fait pas pour autant un produit inexploitable au quotidien |
| fabala-x | le mer 7 sept 2022 à 18:45
Rho non, pas ce genre d'argument ici  |
| gregsan | le mer 7 sept 2022 à 19:16
j'ai un des amis qui m'a pris la tete avec ca..putain |
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