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Pneus neige obligatoires ... |
| thamomo007 |  le lun 29 déc 2014 à 22:49
« Tu te fais 1 montée dans l année dans une station, il y a 60% de chance que la route soit dégagée, tu te fends de 800€ de pneus qui ne te serviront qu à dégrader le comportement de ta voiture partout ailleurs parce que chez toi decendre.sous les 10 degré c est rare ou tu tentes juste les.chaînes ou les chaussettes à 70€? » Ah c'est donc un problème mathématique et d'argent, pas de sécurité on y vient. On achète des bagnoles à 50K et on est pas foutu de mettre des pneus    Dernière édition le 29/12/2014 à 22:49 par thamomo007, édité 1 fois |
| flo206 | le lun 29 déc 2014 à 22:49
Nico : exactement ce qui parait normal ! en france si tu bloque tout le monde, que t'as bousillé les vacances de centaines de personnes, ou meme crée un accident, c'est pas grave !! on t'acceuille dans des salles prevu special boulet, et bientot on t'offrira des chaines payé par l'état  ca se trouve meme bientot on te payera un vin chaud Pays d'assistés sans dec |
| Siouplé | le lun 29 déc 2014 à 22:54
Les teutonlamans sont pragmatiques. Plutôt que de faire à la française genre hop une loi on oblige on interdit "au cas où", ben ils fracassent les gens qui font chier les autres, point barre. Responsabilité, le mot qu'on ne connaît plus ici en walchenie. J'imagine même pas les locaux des vallées alpines bloquées comme ils doivent vomir les touristes pas équipés Ici on a pas ce phénomène de goulot d'étranglement donc les "pas du coin", soit on les ramasse dans le fossé, soit ils roulent à 40 et on a largeoss la place pour les fumer à vitesse honorable et qu'ils se chient dessus  Sinon les pneus hiver sur neige avec le 4rd, j'ai pu tester un peu ce matin, ben première impression ça fout la gerbe, dès qu'on accélère le rythme ça glisse un peu de l'avant un peu de l'arrière mais ça tient grave les cordes |
| Nico_38 | le lun 29 déc 2014 à 22:56
Un système comme ça me paraît effectivement pas mal. Mais imposer à toute la France des pneus hiver serait ridicule également. Tout ça pour dire que la Subaru avec les Pilot Alpin ça se débrouille très bien. Ce soir sur l'autoroute ça n'avançait vraiment pas terrible du coup j'ai coupé par la "montagne", c'était cool.  Mais j'ai failli tanker le châssis à un endroit en 2 jours il y a déjà une bonne quantité |
| thamomo007 | le lun 29 déc 2014 à 23:07
Imposer à la France serait bien sur débile. Mais rappellons aussi qu'à Luxembourg par exemple, tu peux rouler en pneus été quand il fait beau et -10 degrés.  |
| Maxz318is | le mar 30 déc 2014 à 01:40
Citation de sylvio : « J'ai fais 70 bornes en 205 avec des pneus été limite cordes sous la neige. Je suis un fou  »@sylvio Venant d'un mec qui prône l'interdiction des propulsions sur la neige, c'est assez drôle je trouve... |
| fabala-x | le mar 30 déc 2014 à 05:28
Momo, biensur que c'est un pb d argent et qui achète des caisses à 50k? D ailleurs qui en France achète des caisses à 50k? Pas grand monde il me semble, qui peut se permettre de payer 800€ pour faire quelques kilomètres par ans? Peut de gens aussi Quand.à la.remarque de flo sur ta pas les moyens de payer 800 boules de pneus pour faire 50km peut être jamais sous la neige...tu pars pas à la neige... Qui a dit que le pneu hiver pour des types comme vous, vivant dans vos régions, était inutile? Je pense personne, il faut juste pas vouloir l imposer à l ensemble de la population façon dudule, toute la côte ouest ne vois jamais la neige, et ne descends que rarement sous les 7 degré que vous on lobotomiser les manufacturiers pour que les gens arrêtent d appeler ça des pneus neige et essayer de toucher une plus grande populace Maintenant je L ai dit, pruner ceux qui bloquent la circulation (comme en suisse) ou sont RESPONSABLES d un accident oui c est une voie qui ferait sûrement réfléchir ceux qui partent sans rien du tout |
| fabala-x | le mar 30 déc 2014 à 05:42
D ailleurs momo, puisqu'on parle de rapport argent/sécurité, qu est ce que tu fais dans tes vieux tromblons de l âge de pierre de la sécurité, ça devrait être interdit de rouler ça, et vu qu on ne doit pas privilégié le pecunier à la sécurité, tu devrait militer pour les interdire ces vieilles voitures dangereuses. |
| sylvio | le mar 30 déc 2014 à 08:18
Maxz c'est une simple boutade Quand tu lis les commentaires c'est soit tout soit rien, avec une généralisation pour chaque cas. C'est pareil les préfecture de PACA doivent interdire les gens d'autre régions parce qu'ils sont CONS au soleil |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 08:41
ca me fait rire les gens qui disent " c'est soit tout, soit rien" Depuis le début de la discussion, je prône une obligation de pneus M+S ou flocons les jours de neige.... que l'on fasse 30 bornes sous neige, ou 500 bornes, ou juste 200mètres pour chercher la baguette ! C'est ça qu'on appelle un "soit tout" ??? Car pour moi, pousser le vice à l'extrême du "soit tout", c'est imposer dans toute la France, du 15 octobre au 15 avril des pneus M+S ou flocon à tous les usagers.... et ça, je trouve très con ! Dernière édition le 30/12/2014 à 08:42 par sventchik, édité 1 fois |
| thamomo007 | le mar 30 déc 2014 à 08:53
Tu sais c est rarement la voiture qui est dangereuse. Au mieux elle est dangereuse pour les occupants en cas d accident. Et les pneus neige sur une 206 ne coûtent pas 800 euros Moi même pour ma série 5 j en ai pour 350 euros en continental. |
| caiada | le mar 30 déc 2014 à 08:54
thamomo007 - Mais rappellons aussi qu'à Luxembourg par exemple, tu peux rouler en pneus été quand il fait beau et -10 degrés. Oui et non. a partir d'une température de +5 vers le négatif, il te faut les pneus hiver, d'ailleurs le lux veut imposer une date pour 2016, ou toute les voitures devront etre équiper de pneus hiver des le 1er octobre jusqu'au 1er avril. ( comme c'est le css pour toute caisses de leasing deja) en dehors de ces limites c'est au conducteur de faire le nécessaire de lui même en cas de besoin, et s'il veut être assurée lis bien ton contrat d'assurance. ( si tu est au lux ) en cas d'accident tu est pas couvert. Dernière édition le 30/12/2014 à 08:55 par caiada, édité 1 fois |
| thamomo007 | le mar 30 déc 2014 à 08:55
Je suis assuré en France. Mais de toute façon mes voitures sont équipées. En fait c est plus pour l'intersaison quand tu tardes a les mettre ou que tu les enlèves un peu tôt. |
| nico-20vt | le mar 30 déc 2014 à 08:57
Citation de sventchik : « Depuis le début de la discussion, je prône une obligation de pneus M+S ou flocons les jours de neige.... que l'on fasse 30 bornes sous neige, ou 500 bornes, ou juste 200mètres pour chercher la baguette ! » Il faudrait l'imposer les jours de neige mais uniquement dans certaines régions particulièrement concernées je pense, et que tu sois résident, ou en transit. |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:00
et pourquoi uniquement dans certaines régions ??? Parce que s'il neige en Bretagne 2 jours par an, alors les bretons auraient alors droit de rouler en pneu été.... situation dangereuse. Soit tu es équipé quand il neige, soit tu fais autrement. Et basta ! |
| caiada | le mar 30 déc 2014 à 09:00
on faite ce sont les assurances qui on fait chier le gouvernement au Lux pas le contraire. il y avais trop d'accident par période hivernal et il s’avère que l'usage des pneus n'ete pas appropriée donc c'est comme pour l’alcool.. ils voulent réduire les accidents en forcent les caisses a etre prets pendant la periode a risque ( hiver) |
| caiada | le mar 30 déc 2014 à 09:06
un autre truc que je trouve ridicule au lux c'est la soit disent amende de 74 euros si tu est pas en pneu hiver que tu soit juste un passant dans le pays ou un habitant hors, c'est faux... tu paye effectivement 74 euros, + 145 pour voiture non conforme dangereuse, et si l’état de tes pneus sont au delà des limites encore 145 euro, et au pire,,, tu payee aussi la dépanneuse et après encore 85 euro a la fourrière ( si tu la prend néant les 5 jours suivant le pv.. apres ca chiffre par jour) donc ca peut chiffrer aux alentours... d'un jeux de pneus hiver en quelque sorte et tes interdis en plus de rouler dans le territoire tans que tu ne fait pas le nécessaire.. en plus bien lire le piège... ( texte du site ministere des transport _) Cette obligation de chausser des pneus hiver (pneus M&S) ne porte pas sur toute la période hivernale mais seulement « lorsque la voiture est conduite dans des conditions météorologiques hivernales (verglas, neige tassée, neige fondante, plaque de glace ou de givre) ». « La nouvelle règle s’applique à tous les conducteurs qui empruntent le réseau routier national quel que soit le pays d’immatriculation du véhicule qu’ils conduisent. » - givre !!! voila aah mais il y a un risque potentielle de givre mossio.. vous n'ete pas équipe laa.. et pimba. Dernière édition le 30/12/2014 à 09:09 par caiada, édité 3 fois |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:12
@caiada ..... [mode ironie ON] oui, mais caiada, tu comprends, en France, au nom de la justice sociale, on ne peut pas obliger ces pauvres gens (qui accessoirement ont le dernier ifoune 6 dans la poche) à investir 500 euros dans des pneus neiges, ça ne serait pas moral. Et de toute façon, il y a des pilotes sur la route, des gens qui en pneus slicks, dans 30cm de neige, avec frein à main tiré, les yeux bandés, avec 1 seule main, ils savent te maitriser la voiture dans toutes les situations [mode ironie OFF] |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 09:12
Citation de sventchik : « et pourquoi uniquement dans certaines régions ??? Parce que s'il neige en Bretagne 2 jours par an, alors les bretons auraient alors droit de rouler en pneu été.... situation dangereuse. Soit tu es équipé quand il neige, soit tu fais autrement. Et basta ! » @sventchik Y'a des chances pour que cela soit de la soupe à moitié fondue plus que de la neige ou de la glace alors. Quand j'étais gamin en Normandie, la neige que je voyais tomber une fois par an maxi fondait dès arrivée au sol. Ou alors peinait à recouvrir l'herbe du jardin. Les conducteurs sont pas cons et roulent au pas un ou deux jours par an. La seule fois que j'ai vu une vraie panique, c'est avec une pluie verglaçante, mais je doute que des pneus neige y changent quelque chose. Et pour les cas rarissimes de vraie neige, ben les gens sortent pas en effet |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 09:14
J'ai vraiment l'impression d'un dialogue de sourd entre ceux qui vivent dans des régions habituellement enneigées et ceux pour qui c'est très rare. Parce qu'on a beau me dire que dès 7°, cela devient intéressant de rouler en pneu neige, on sort très vite l'exemple de la neige pour prouver qu'ils sont efficaces. |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:14
"Et pour les cas rarissimes de vraie neige, ben les gens sortent pas en effet "alors ça ne doit donc gêner personne d'officialiser cela dans un texte..... soit tu as des pneus neige, soit tu sors pas en voiture ! "J'ai vraiment l'impression d'un dialogue de sourd entre ceux qui vivent dans des régions habituellement enneigées et ceux pour qui c'est très rare. " moi, je m'en fiche, j'ai ma conscience pour moi, et de novembre à avril, c'est 4 roues neiges et basta ! Et ceux qui disent que ça coute cher, je pense qu'ils n'ont jamais regardé le prix réel.... 4 roues d'occase dans une casse, 4 pneus neige d'occase (usé à moins de 10%), ca se trouve pour moins de 500 roros pour 90% du parc automobile ! Et comme les hivers sont plutôt courts ou inexistants d'après certains, alors ce sera amorti sur 8 hivers au moins ! Dernière édition le 30/12/2014 à 09:18 par sventchik, édité 1 fois |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 09:17
Non, car alors tu bloquerais les gens chez eux dès le premier flocon à moitié fondu. Par contre, responsabiliser les gens quand ils se plantent avec un équipement et un comportement inadaptés aux conditions, pourquoi pas. Mais pour l'accident, c'est pas déjà compris dans le défaut de maitrise ? |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:20
"Mais pour l'accident, c'est pas déjà compris dans le défaut de maitrise ?" non, ton assurance te considérera responsable de l'accident et tu paieras un malus. Dans les pays qui réglementent un peu plus, si tu n'as pas l'équipement et que tu as un accident, l'assurance te fait un gros doigt ! Pareil que si t'as un accident et que t'es bourré, l'assurance te fait un "f*ck you " |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 09:22
Sven qui est pour plus de réglementations, j'aurais tout lu |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:29
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| caiada | le mar 30 déc 2014 à 09:35
il a pas tord concernent les assurances dans certains pays ici ca deviens vraiment limite, la moindre merde dans la caisse peut etre un pretexte pour ne pas payer.. donc tout l’intérêt a ne pas faire le con |
| Marko | le mar 30 déc 2014 à 09:38
Citation de sventchik : « alors ça ne doit donc gêner personne d'officialiser cela dans un texte..... soit tu as des pneus neige, soit tu sors pas en voiture !» @sventchik Il y aura des flics sur le bord des routes pour vérifier ??? Ils ont déjà du mal a faire un simple contrôle d’alcoolémie par chez moi, alors arrêter des autos pour vérifier les pneus ..... |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 09:39
Citation de fabala-x : « Momo, biensur que c'est un pb d argent et qui achète des caisses à 50k? D ailleurs qui en France achète des caisses à 50k? Pas grand monde il me semble, qui peut se permettre de payer 800€ pour faire quelques kilomètres par ans? Peut de gens aussi Quand.à la.remarque de flo sur ta pas les moyens de payer 800 boules de pneus pour faire 50km peut être jamais sous la neige...tu pars pas à la neige... Qui a dit que le pneu hiver pour des types comme vous, vivant dans vos régions, était inutile? Je pense personne, il faut juste pas vouloir l imposer à l ensemble de la population façon dudule, toute la côte ouest ne vois jamais la neige, et ne descends que rarement sous les 7 degré que vous on lobotomiser les manufacturiers pour que les gens arrêtent d appeler ça des pneus neige et essayer de toucher une plus grande populace Maintenant je L ai dit, pruner ceux qui bloquent la circulation (comme en suisse) ou sont RESPONSABLES d un accident oui c est une voie qui ferait sûrement réfléchir ceux qui partent sans rien du tout »@fabala-x Ca me fait rire également qu'on les ait renommé pneus "hiver" pour en vendre à tous les gens qui se sentiront en sécurité quand il fera moins de +7°c |
| nico-20vt | le mar 30 déc 2014 à 09:41
Clair... Parce que jusqu'à preuve du contraire, je vois une nette différence de grip par temps sec en faveur de mes pneus été même par temps froid. |
| SaluC1 | le mar 30 déc 2014 à 09:47
Ce matin, ça glissait bien avec mes pneus été, chuis vraiment un inconscient d'avoir osé rouler comme ça |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 09:49
nico > c'est également mon avis sur le sec par temps froid et sous la pluie par 5°c |
| sventchik | le mar 30 déc 2014 à 09:54
"qui fait le malin, tombe dans le ravin" @micka22  |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 09:58
Quel inconscient j'étais    |
| nico-20vt | le mar 30 déc 2014 à 10:03
C'est tout plat dans ton pays, viens chez moi.  |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 10:05
Je suis plus dans ce pays là... |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 10:11
Ol, est-ce qu'il faut débrancher l'esp au démarrage sous la neige ou bien c'est une connerie ? |
| caraddict | le mar 30 déc 2014 à 10:21
Y a une mamie dans mon bled des Pyrénées qui s'était pris un PV pour être sortie sur une plaque de verglas donc ça existe déjà (même si dans le cas présent, c'était vraiment injuste), après ça va pas chercher loin et c'est pas connu du tout |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 10:27
Gui > Ca ne sert à rien selon moi. Si les pneus adhèrent pas de toutes façons tu restes sur place... Et tu débranches l'antipatinage plutôt |
| Flo206 | le mar 30 déc 2014 à 10:37
Ouais sinon les gens peuvent aussi mettre deux pneus a l'avant dans le pire des cas, et sur une caisse normal, t'en as pour 200€ ! Quand on a les moyens de partir en montagne l'hiver, je penses que l'on peux mettre 200€ pour s'equiper... Le mec qui part de bretagne avec toute sa famille pour une semaine de ski, c'est pas le mec qui rame dans la vie ! Et quand t'emmene toute la famille le minimum c'est de les emmener en securité... Fin bref debat de chiotte Dernière édition le 30/12/2014 à 10:37 par Flo206, édité 1 fois |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 10:42
Mettre des pneus hivers uniquement à l'avant c'est le meilleur moyen d'envoyer les mecs en toupie dans la bagnole d'en face |
| caraddict | le mar 30 déc 2014 à 10:45
En effet Olch |
| Flo206 | le mar 30 déc 2014 à 10:46
Ouais mais c'est mieux que de souvirer dans la caisse qu'arrive en face... |
| oLi54000 | le mar 30 déc 2014 à 10:47
Y a encore de sacrés arguments de merde cette année Mention spéciale aux pneus hiver qui sont pas biens sinon les gens roulent comme des cons |
| olcheval | le mar 30 déc 2014 à 10:47
Flo > on a jamais dit le contraire |
| Flo206 | le mar 30 déc 2014 à 10:50
Toute facon sur autobite rien n'est comme dans la vrai vie Enfin bon le constat evident c'est que les routes on été bloqué par des gens non-equipé, qui ont mis la vie d'autrui en danger et qu'il faut faire quelque chose pour pas que ca se reproduise...il est la le vrai constat. Mais bon personne ne va rien faire, ca rapporte pas grand chose de sanctionner ca par rapport a un radar bien placé en pleine ligne droite |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 10:55
Il est tombé 50cm de neige sur les Alpes ce week-end. On passe en pneu neige sur une telle quantité ? |
| oLi54000 | le mar 30 déc 2014 à 10:57
Je vis dans le sud ouest, il faisait +10 quand je suis parti il y a 2 jours. 12 heures plus tard j'étais dans le nord est avec 5cm de neige et -10 par endroits Je suis bien content d'avoir mes pneus hiver, même si ils ne servaient à rien par +10 là où je suis habituellement. |
| oLi54000 | le mar 30 déc 2014 à 11:02
l est tombé 50cm de neige sur les Alpes ce week-end. On passe en pneu neige sur une telle quantité ? Raisonnement par l'absurde 30cm ça passe, j'avais ça régulièrement en forêt noire, mais tu commences à faire chasse neige. En pneus été aucune chance. |
| Guillaume7693 | le mar 30 déc 2014 à 11:05
Non, raisonnement par l'exemple récent. Il est dit que le bordel de ce we s'explique par les gens non équipés. je demande donc si cela aurait été différent en étant équipé. Sans oublier les forts dénivelles des Alpes qui doivent être un peu plus brutaux qu'en forêt noire. Une marée de voiture qui devrait monter en chasse neige, je me doute que cela risque de bloquer un peu. Et bien sûr, je trouve normal de s'équiper quand on va au ski. Même il y a 30 ans, même juste pour aller dans le jura, mon père partait avec son jeu de chaines dans le coffre quand on allait aux sports d'hiver. |
| oLi54000 | le mar 30 déc 2014 à 11:10
La forêt noire c'est de la basse montagne comparable aux vosges. Les alpes tu mets des chaînes dans les situations extrêmes. Mais ça ne doit pas dispenser d'avoir des pneus adaptés si il y a "seulement" 20 cm et donc pas besoin d'avoir nécessairement des chaînes la plupart du temps. Quand on voit ce que coûte une semaine dans une station de ski, l'argent ne doit pas être un problème. Dernière édition le 30/12/2014 à 11:12 par oLi54000, édité 1 fois |
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