Renault 21 2L turbo ou 405 T16 - Auto titre
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Renault 21 2L turbo ou 405 T16
HotWheels Le sam 25 août 2007 18h32
Salut à tous
Je suis nouveau sur le forum et j'ai un défi pour vous!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Je vous explique: je voudrais m'acheter une voiture sportive et j'hésite entre deux modéles 405 t16 et Renault 21 2L turbo phase 2????
Je cherche une voiture entièrement d'origine (pas de prépa, pas de tuning).
Je me servirai de cette voiture pour le week end pour moins de 10000km/an. (que de l'autoroute)
D'un point vue budget je me tourne vers la 21 (étant collaborateur Renault j'ai des remises sur les pièces).

Mais d'un point de vue performance, tenue de route (donné constructeur) la 405 semble mieux.
De mon point de vue personnel je suis plus intéréssé par la 405 (sobriété, et voiture que j'affectionne particulièrement, j'ai eu une 605 srdt, une 405 grdt, et une 206 1.6L HDI 110 sport).
mon budget est de grand max 8000 euros.

Je n'ai jamais conduit ces voitures donc je ne sais pas vraiment ce qu on ressent à bord.

Je voudrais savoir avec vos arguments ce que vous en pensais?
Quelles sont les défauts de chacune et sur quels points mécaniques particuliers auquels je dois porter une grande attention.

J'ai lu que la 405 a l'arbre de transmission, la boite de transfert, l'embrayage et la boîte vitesse fragiles


Mon budget n'est pas illimité et je ne veux pas qu'elle passe plus temps a étre en panne qu'a faire un Paris - Bordeaux

Je vous remercie tous par avance de vos réponses

A+
hob Le sam 25 août 2007 20h09
Je prendrais surtout pas la t16, encore moin fiable q'une ferrari, et presque plus chere d'entretien:louche: , le tout pour des perf relativement moyenne, ( bonne a l'époque quoique).

Si tu est vraiment arreter sur ces 2 modele privilegie une 21t full stock
Autoweb Le sam 25 août 2007 20h22
Le souci de la 405 T16 semble autant être sa fiabilité que l'impossibilité de trouver les pièces...
rsi Le sam 25 août 2007 20h47
Je ne suis pas la pour juger mais ce que je trouve dommage, c'est de mettre des bornes à une 2L Turbo ou mi16 en ne faisant que des paris/bordeaux...

sans indiscrétions, pourquoi ces 2 modèles si c'est pour faire de l'autoroute?
le.gaumais Le sam 25 août 2007 20h52
C'est vrai que c'est pas sur autoroute que tu vas profiter d'une telle voiture

ensuite, parait que le gros point noir de la405, c'est le prix et la disponnibilité des pieces
agron25 Le sam 25 août 2007 21h17
Bon j ai eu les 2 en 3 exemplaire chacun:D
je dirait 405 t26 en perf et tenue de route
mais pour les pieces a trouver au secour:ouin: :/
car beaucoup de se font plus en neuf !
la 21 turbo et une superbe voiture aussi
un peut plus fiable
et prix des pieces encore correct et on en trouve
et perf raisonnable
mais je suis plus pour la T16
mais faut prendre la 21 :D
HotWheels Le sam 25 août 2007 21h39
Merci pour vos réponses.
En fait je veux c'est une voiture sportive, fiable pour le week end (et encore je ne pars pas tous les week end) avec laquelle je peux avoir des sensations et beaucoup de plaisir sur les routes de campagnes une fois sorti de l'autoroute.
Mes principaux trajet sont Paris - bordeaux, Paris - Orleans, et Paris - Caen.

Si vous avez d'autres propositions de voitures n'hésitez pas.;)

Je me suis arrétez sur 2 ces véhicules car je fais un peu de mécaniqe mais je ne suis pas un expert et ces voitures d'un point de vue mécanique sont encore accessibles (quoique la T16 avec sa BT...).

Et surtout estétiquement je les trouve attrayante...


Merci à tous
le.gaumais Le sam 25 août 2007 22h07
Dans le même style esthétiquement, moi j'ai tjs été fan de l'alfa 164q4



en rouge et noir, j'adore

et sur autoroute, c'est plutot convaincant
agron25 Le sam 25 août 2007 22h23
Il y a les 1er subaru gt qu on trouve a 8000 euro
et qui sont fiable performante
et les pieces a go go
ramses2 Le sam 25 août 2007 22h49
SI tu veux un truc fiable oriente toi vers une 21 turbo. Après, je pense que la 405 T16 aura sans doute une belle côte d'amour et un un interet collector plus grand que la 21.... mais c'est pas ce que tu recherches là. La raison, dans ton cas dicte la 21.
klax Le sam 25 août 2007 23h10
Si je puis me permettre je conseille une opel vectra 2l turbo 16s 4*4;)
j ai ca actuellement

puissant et piece facilement trouvable :idee:
ramses2 Le sam 25 août 2007 23h21
Vectra? Tu veux pas plutot dire Calibra?
mikeoscar Le sam 25 août 2007 23h39
Pour avoir eu la R21T (mon pere) et la 405T16 (moi) je dirai la R21T sans hesiter, la 405T16 c'est bon a rester dans un musée vu la fiabilité et le prix des pieces... rien qu'un exemple : le turbo a geometrie variable (une rareté a l'epoque) est affiché a 5000euro sur les microfiches peugeot et il est NFP :vomir: (ne fourni plus).. il en est de meme pour le capteur de position arriere NFP et qui a une facheuse tendance a merder... il permet de stabiliser la hauteur du train arriere en fonction de la charge dans la voiture (train a sphere BX-Like). La boite de transfert pete comme du verre, la commande d'embrayage hydraulique est une merde ( a 300euro) : systeme autopurgé et qui fini par laisser rentrer de l'air et du coup pédale d'embrayage en bas et plus possible de débrayer:vomir: :vomir: :vomir: ..

Sinon si tu cherches un truc sympa dans ton budget je ne saurai que te conseiller de regarder du coté des Coupé Fiat 20V Turbo j'en suis a mon 2eme :love: :love: et je viens de passer a plus gros 3200GT:D
ramses2 Le dim 26 août 2007 01h11
Je pense que nous sommes tous unanime!
agron25 Le dim 26 août 2007 08h32
Oui
malgrer que la t16 et une superbe voiture
aurelien951 Le dim 26 août 2007 09h10
Euh moi ce que je peut dire c'est que la T16 est beaucoup plus une autoroutiere que la 21T en tout cas!
HotWheels Le dim 26 août 2007 11h16
Je croix que ma vision des choses commence à s'éclaircir merci à tous ;)
Aurelien j'ai lu ton ancien topic sur ta 21, elle était vraiment très belle :love:
Tu sais pas ce quelle est devenu?
As tu eu des probléme avec?

quelle sont défaut mécanique des 21?
J'ai lu un avis qui disait que le gars avait fait deux deposes de boite ,pour changer un joint et le disque d'enbrayage gras en 6 mois. :(

Merci :good:
mikeoscar Le dim 26 août 2007 12h36
Hotwheels > pour te donner une idée mon pere a acheté sa R21T neuve a l'epoque il lui a collé 190000km sans jamais rien changer a part les pieces d'usure : genre frein/ammorto... il n'a jamais fait le turbo, ni l'embrayage...:love:
klax Le dim 26 août 2007 20h44
Ramses> non je parlais bien de vectra turbo

ca ressemble a ca



les avantages de la 405 t16 sans les emmerdes (prix des pieces et disponibilité)

204 cvs d origine
sans parler des possibilités d upgrades que le moteur c20let peut subir :idee:
(pistons forgés mahle d origine entre autre;) )
Autoweb Le dim 26 août 2007 22h24
La Vectra Turbo 4x4 a un avantage dans le cadre de ce futur usage: la boite 6...
ffiixx Le dim 26 août 2007 22h53
Et puis surtout elle est ultra moche, ce qui fait d'elle une caisse parfaite pour pourrir pas mal de tdi pucés en toute discétion !
aurelien951 Le dim 26 août 2007 23h14
Hot: je ne sais plus ou elle est maintenant!
pas de soucis particuliers pendant qu'elle est resté dans l'entourage

pense a la boite courte de la 21T!

sur autoroute, faut une boite longue!
klax Le lun 27 août 2007 09h27
Ultra discrete oui
ultra classique oui
ultra moche ,je trouve qu elle a de beaux restes pour une berline 95:good:

effectivement il y a une boite 6:idee:
ca donne du 3000 trs a 140 a peu pres
RickHunter Le mar 1 nov 2011 21h54
2 Superbes voitures complètement différente de l'une de l'autre comme on ne sait plus les faire aujourd'hui.
F7R Le lun 10 août 2015 18h40
Il me semble avoir vu une T16 aujourd'hui...

ça a existé en phase 1 ?
madmax44 Le lun 10 août 2015 18h49
non !
F7R Le lun 10 août 2015 19h09
Ok,

sans doute une Mi16 avec aileron alors...
madmax44 Le lun 10 août 2015 19h11
les mi16 ont un aileron.
C'est pas exactement le même, c'est tout.
Barbatacci Le lun 10 août 2015 19h12
Pas les mêmes jantes aussi.
F7R Le lun 10 août 2015 19h18
Difficile à dire ,

en tous cas je trouve qu'elles sont vraiment sympa les Peugeot "sportives " de cette époque ...

elles ont bien vieilli esthétiquement :good: ( 405 mi 16 /t16 , 309 gti , 306 s16 etc..)
Dernière édition le 10/08/2015 à 19:19 par F7R, édité 1 fois
weber-dc40 Le lun 10 août 2015 19h20
La 405 mi16 c'était super réussi esthétiquement. Et le compromis trouvé à l'époque sans faute.

On est en plein dans ce qu'il manque à l'industrie française aujourd'hui.

Dernière édition le 10/08/2015 à 19:20 par weber-dc40, édité 1 fois
F7R Le lun 10 août 2015 19h49
Disons que les trucs sympas ont changé de catégorie,

les MRS et 308 gti c'est très réussi,

mais y a pas de 508 ou Laguna " sportives"
madmax44 Le lun 10 août 2015 20h05
et avec la GTI, on reste dans le sleeper :D
spilner Le lun 10 août 2015 20h21
308 GTi faut encore attendre :D
Barbatacci Le lun 10 août 2015 20h22
Ca me dirait mais fiabilité zob non?:(
F7R Le lun 10 août 2015 20h41
Pourquoi ce serait pas fiable :?:
madmax44 Le lun 10 août 2015 20h45
La boîte de transfert se fiabilise ;)
Barbatacci Le lun 10 août 2015 20h45
J'étais sur la 308 gti.;)
F7R Le lun 10 août 2015 20h50
bah pareil, pourquoi ce serait pas fiable la 308 :?: :D
spilner Le lun 10 août 2015 20h50
Trois lettres : THP
Barbatacci Le lun 10 août 2015 20h52
:D dialogue de sourd!!

C'est une sombre merde le thp il me semble .
Du moins sans les rappels
cigalinette Le lun 10 août 2015 21h01
La R21 turbo doit être comparée à la 405 MI16. La T16 se compare aux M3 ou Cosworth de l'époque
Barbatacci Le lun 10 août 2015 21h03
Ouais enfin la t16 doit se prendre une claque non?
xxxthedevilxxx Le lun 10 août 2015 21h05
qui a dit "comme d'habitude" au fond ? :arg:
:D
donky91 Le lun 10 août 2015 21h06
Sur route de montagne, j'ai un souvenir où ca tenait les premieres s3 sur base audi 100 en.2
3t ;)

Quelle époque...
:love:
F7R Le lun 10 août 2015 21h33
Citation de Barbatacci :
« :D dialogue de sourd!!

C'est une sombre merde le thp il me semble .
Du moins sans les rappels »


@Barbatacci

y a eu des soucis au début oui mais aujourd'hui ni plus ni moins que les moteurs concurrents

y a bien eu une vague de 2.0 tfsi 265 qui cassaient à tout va sur les S3 par exemple :idee:

et la ça doit être le même moteur que les rcz R sur la 308 donc bon ...
madmax44 Le lun 10 août 2015 21h51
pas exactement le même mais en principe, ça va mieux.
Barbatacci Le lun 10 août 2015 22h01
" 308 GTI = THP = MINI / BMW / PSA = Très Hauts Problèmes...


Distribution qui merde toujours après X tentatives pour régler le pb, renforcement du tendeur....


Pompe HP, dump valve en cristal."

:/
F7R Le lun 10 août 2015 22h54
2 thp chez moi pour l'instant depuis 2012 ( ds3 et 308 )

pas de gros kilométrages certes, mais pas de soucis non plus...
nico-20vt Le mar 11 août 2015 11h20
Heureusement que certains n'en n'ont pas, c'est à plus grande échelle qu'on mesure le degré de fiabilité.
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