 |
| Discussions générales | Electrique | Mécanique | Vie courante | Occasion | Sport auto | Véhicules spéciaux | Anciennes |
| « 12 » »» | Répondre |
| Page précédente 1 2 9 10 11 12 13 14 15 20 21 Page suivante |
| 1009 messages 22451 vues |
 Les voitures chinoises débarquent ! |
| samu68 |  le mar 12 mars 2013 à 11:09
Pour moi aussi, ce qui était badgé Made in China était de la sous-qualité. Ce qui est la plupart du temps le cas. Mon père avait été muté plusieurs mois en Chine pour le boulot et quand on voit la progression dans la conception et la qualité de certains produits chinois, on ne peut que constater la révolution. Ca ne concèrne pas tous les produits, loin de là, quand on sait qu'énormément de pièces ou accessoires de voitures européennes viennent de là-bas, mais avec des standards de chez nous, ça ne se voit pas. Après, à coté de chez moi, une entreprise avait délocalisé sa production en Chine, elle vient d'arrêter car trop de soucis et de sav, donc des clients furieux qui partent à la concurrence. Pour la Qoros, le gars sur le stand, me disait que l'objectif était de vendre le véhicule en Chine, mais si ce dernier était adopté par les européens, avec leur standards de qualité et de sécurité, l'écoullement des véhicules de la marque serait facilité. De plus, le gouvernement chinois favorise les entreprises chinoises. Tiens... ce que l'on ne fait pas en France en achetant des véhicules non produits en France pour les administrations. Les européens sont trop sur leurs lauriers et c'est bien dommage... Cette société embaûche à nouveau des collaborateurs locaux de chez nous. |
| zorglub007 | le mar 12 mars 2013 à 11:14
Chez moi ça devient une question de principe, comme faire un minimum attention à l'environnement. Dès que je peux eviter un produit chinois je le fais quitte a payé bien plus. Si je ne peux éviter que celui soit fabriqué en chine alors au moins je choisi une marque où la marge commerciale n'ira pas dans ce pays. |
| cliocampus | le mar 12 mars 2013 à 12:11
De plus, le gouvernement chinois favorise les entreprises chinoises. Tiens... ce que l'on ne fait pas en France en achetant des véhicules non produits en France pour les administrations. Tu sais, en Chine, tu as de l'ultranationalisme culturel, c'est vrai (mais au Japon, c'est pire). Mais surtout : taxe de 50% de la valeur sur les véhicules fabriqué hors du pays, emmerdes douanières et administratives régulières pour favoriser les marques nationales (cf Renault il y a deux ans, voitures décrétées """pas sûre""" en Chine !!!), c'est à dire produire des manuels traduits en chinois sur des détails de conception pour ralentir à mort la sortie d'une bagnole, ou à l'inverse inciter à produire sur place en formant des conglomérats 50/50... jusqu'à des émeutes pour détruire les halls de firmes étrangères (Toyota et Honda l'an dernier, le conflit avec les îles Daioyu/Senkaku). La solution pour favoriser les voitures étrangères sans protectionnisme est de fonctionner à l'américaine ou à la chinoise : imposer des normes débiles (genre implémentation des feux ou taille des PC), mais je pense probablement un jour sécuritaires ou surtout environnementales que les chinois auront du mal à respecter... L'UE nous interdit le protectionnisme... |
| samu68 | le mar 12 mars 2013 à 12:22
C'est interdit chez nous, mais les autres le fond bien... C'est bien pour ça que sur beaucoup de produits maintenant, on peut y voir : Conçu au Japon, Fabriqué en Chine (Designed in Japan, made in China). Ca rassure un peu le consommateur... |
| bObAl | le mar 12 mars 2013 à 12:46
Citation de RickHunter : « J'espère qu'on ne vas pas voir ces merdes en France déjà qu'ils nous ont coulés notre industrie ras le cul du made in china ! » C'est simple... Il suffit de ne pas les acheter..... |
| phastaz | le mar 12 mars 2013 à 12:49
C'est la faute des chinois si les entreprises européennes sont allé produire là bas ?   |
| Rod350z |  le mar 12 mars 2013 à 13:05
Ben un peu, vu qu´elles n´ont pas d´autre choix pour s´ouvrir le marché. Et puis, cela permet aux chinois de récupérer tout leur process de production, à peu de frais...malins. |
| Rod350z | le mar 12 mars 2013 à 13:12
Mauvais sujet Dernière édition le 12/03/2013 à 13:12 par Rod350z, édité 1 fois |
| samu68 | le mar 12 mars 2013 à 13:35
Les chinois ont une belle réactivité en terme de sécurité, il y a cinq ans, aucune voiture chinoise n'obtenait de bonnes notes à l'Euro-ncap. En 2011, Geely avec sa Emgrand 7 recevait 4 étoiles... (certaines productions européennes actuelles font pareil). Et quand on sait que la Qoros est du même groupe de la Emgrand, on peut s'attendre à un cinq étoiles. Comme dit, tous ceux qui ont vu et touché cette Qoros étaient très étonnés. Dans Auto-Moto, le Directeur de Citroën semblait très troublé par cette nouvelle concurence. |
| Rod350z | le mar 12 mars 2013 à 13:39
Réactivité...Geely a acheté Volvo qqs temps avant, non ? Quaqnt à Qoros, la plupart de leur staf technique vient de BMW, SAAB et Opel. |
| samu68 | le mar 12 mars 2013 à 13:42
Tout à fait, c'est bien pour ça que je marquais que la Qoros était très européenne... |
| zorglub007 | le mar 12 mars 2013 à 13:42
une bagnole chinoise c'est comme une porn star avec le sida, la carrosserie cache une saloperie |
| phastaz | le mar 12 mars 2013 à 13:46
"Ben un peu, vu qu´elles n´ont pas d´autre choix pour s´ouvrir le marché. " Quoi ? Les délocalisations en chine c'est avant tout pour économiser sur les frais de prod ! Et ça c'est les occidentaux qui en sont à l'origine,... |
| Zorgol | le mar 12 mars 2013 à 13:49
Après, il faut aussi voir si la voiture qu'ils presentent à Geneve represente le niveau de qualité et de finitio de la voiture qu'ils vendent... Mais vu comme ça, il semblent au nveau où étaient les Coréens il y a 10/15 ans... |
| Rod350z | le mar 12 mars 2013 à 13:49
Phaz< OK, je croyais que tu parlais des constructeurs européens. Dernière édition le 12/03/2013 à 13:52 par Rod350z, édité 1 fois |
| lbad | le ven 15 mars 2013 à 12:05
http://www.caradisiac.com/Qoros-3-le-ticket-d-entree-a-16-000-euros-85254.htm (Qoros 3 : le ticket d'entrée à 16 000 euros) |
| Usualpierrot | le ven 15 mars 2013 à 17:15
On a pas mal de Great Wall pick up ici et je me bat pour pas avoir un Great Wall tout court... Bon ben cest bien biodegradableca tient 2x moins longtps qu'un Mitsu L200....donc en gros 3 ans d'esperance de vie sur les routes Ivoiriennes |
| platordu92 | le ven 15 mars 2013 à 19:49
Usualpierrot===> quand tu dit ici, c'est en France ou en Côte D'ivoire ? |
| samu68 | le sam 23 mars 2013 à 18:56
Un reportage sur Qoros sur Direct Auto (D8) aujourd'hui. |
| Platordu92 | le dim 5 mai 2013 à 22:17
 C'est une plaque française mais bleue, jamais vu ! |
| cliocampus | le dim 5 mai 2013 à 22:59
Ce sont les soldats français en Allemagne de tête... ils ont droit à une plaque bleue, mais les voitures sont versées dans le SIV. En cas de revente, la plaque est à refaire... en couleur classique  |
| samu68 | le dim 5 mai 2013 à 23:25
Plaque FFA (Forces Françaises stationnées en Allemagne). Mais, avant le SIV, elles étaient différentes du style 56-2358. |
| Platordu92 | le dim 5 mai 2013 à 23:27
Merci mais alors pourquoi ce pick-up chinois  |
| cliocampus | le dim 5 mai 2013 à 23:34
il est vendu en Allemagne... |
| Platordu92 | le lun 6 mai 2013 à 00:34
Ah ok merci |
| Arouquense | le lun 6 mai 2013 à 03:05
Je n'arrive pas a reconnaître la marque, quelqu'un peut m'éclairer ? |
| avantime75 | le lun 6 mai 2013 à 07:06
C'est un Great Wall |
| Arouquense |  le lun 6 mai 2013 à 12:55
Merci ! marrant que ce soit vendu en précisément Allemagne, au vu du nom |
| usualpierrot | le lun 6 mai 2013 à 13:07
C'est un greatWall, on a filer ca a nos commerciaux en brousse (je suis en Cote d'Ivoire) en remplacement des Hilux. Eh bien cest pas cher mais alors putain cest biodegradable. Les caisses sont tjrs a l'atelier et au bout de 2ans elle ressemble au hilux au bout de 4 . La boite voulait me refiler un Great Wall Hover, je crois que cest un chassis Toy et un moteur mistu pr l'essence. 27k Euro ici  .... J'essaye de choper un Kia Sportage a la place, ca suffit pr Abidjan. |
| Platordu92 | le lun 6 mai 2013 à 16:44
27k € pour cette merde  |
| guillaume7693 | le lun 6 mai 2013 à 16:52
Ca doit être deux fois moins cher que la concurrence non ? J'en ai vu plusieurs en Calabre. Vu l'état de routes locales, ce doit être relativement résistant. |
| kseedee | le lun 6 mai 2013 à 16:57
D'après @usualpierrot c'est de la merde en barres. |
| cliocampus | le lun 6 mai 2013 à 17:08
Faut voir les progrès effectués quand même. J'étais monté dans le Landwind à Paris il y a des années, la copie merdique pas assumée... les plastiques étaient mous et cassant, on pouvait quasi en forçant perforer le tdb avec un doigt... Là, ça commence à ressembler à une voiture des années 2000... Dans 5 ans, les chinois seront au niveau des coréens... A moins que la diaspora chinoise abandonne les resto pour se lancer dans les concessions, de toute façon, on en verra pas en France, les moteurs sont aux normes EIV, et encore... |
| usualpierrot | le lun 6 mai 2013 à 17:46
guillaume> ca resiste...mais pas longtps Plator > en cote d'Ivoire , 50% de taxe a l'import. |
| caraddict | le lun 6 mai 2013 à 17:54
Ca concerne les occaze aussi ? Ma soeur est à Abidjan et roule en Pigeot 307 pourrie importée de France  |
| Platordu92 | le lun 6 mai 2013 à 17:57
Les pauvres 50% |
| aurelien951 | le lun 6 mai 2013 à 18:51
dans 10 ans il feront aussi bien que les marques francaises les allemands resteront intouchables, mais 3 fois plus chers |
| carpe.diem | le lun 6 mai 2013 à 19:24
Les coréens ont mis une petite 20aines d'années pour dépasser les français. |
| clionrj | le lun 6 mai 2013 à 19:25
Comment ça se fait que les constructeurs chinois diffusent déjà des pick-up dans toute l'Afrique, alors que les constructeurs français, qui ont été longtemps solidement implantés en Afrique, n'ont jamais été capables de faire un pick-up en dehors de Peugeot 404 ou 504  |
| carpe.diem | le lun 6 mai 2013 à 19:26
Ils n'étaient pas des réalisations de carrossiers indépendants, comme Dangel? |
| SaluC1 | le lun 6 mai 2013 à 19:29
C'est depuis l'arrivée de la traction sur la 605 !! |
| Spilner | le lun 6 mai 2013 à 19:29
Non me semble pas. Sinon y'a un pick up sur base 206 mais pour l'Amérique Latine je crois |
| clionrj | le lun 6 mai 2013 à 19:34
Je ne parle pas d'une transformation sur berline existante, mais d'un vrai pick-up style Hi-Lux à la française. C'est facile de mettre tout sur le dos des actionnaires, mais les constructeurs français n'ont jamais cherché à sortir de leur pré carré. En Chine, Citroën s'est endormi des années sur son anté-diluvienne ZX en la vendant sous toutes les formes, maintenant il va devoir ramer sec pour se donner une image de luxe grâce aux DS. Pendant ce temps, les allemands et les coréens proposaient des produits qui correspondaient au goût des chinois... |
| SaluC1 | le lun 6 mai 2013 à 19:35
Carpe > Dangel, ce n'était pas les transformations en 4X4 ? |
| Freemen | le lun 6 mai 2013 à 20:32
clionrj < parce que les constructeurs Français sont cons ! Ans 10ans on aura plus de Renault, plus de Citroen, plus de Peugeot...ou si ils sont encore là, ils ne seront plus Français! |
| carpe.diem | le lun 6 mai 2013 à 20:32
salu>Si aussi |
| SaluC1 | le lun 6 mai 2013 à 21:38
Oui, mais je voulais dire qu'ils ne faisaient que ça chez Dangel, pas de pick up |
| avantime75 | le lun 6 mai 2013 à 21:56
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous. L'argument selon lequel Citroën se contentait de vendre de vieilles ZX en Chine est à nuancer. La marque étant bien plus petite que VW, la gamme est certes bien moins développée sur ce marché, mais n'oublions pas que les plus grosses ventes de VW dans ce pays ont jusqu'à très récemment encore été les Jetta (celle des 80's) et la Santana (notre Passat des 80's aussi). Encore aujourd'hui, beaucoup de gros succès en Chine sont en fait des autos remplacées une ou deux fois chez nous ( VW Jetta, Santana, Buick Excelle, pas mal de Mazda...). La Chine a encore besoin de ce type de modèles en complément (pas seulement) de modèles plus récents. La gamme Citroën est assez spécifique à ce marché (C2, C-quatre, C-triomphe, C4L, bientôt DS-X) tout comme celle de Peugeot (207 sedan, 308 sedan, 408...). La situation de PSA est très préoccupante (pas en Chine où les marques Peugeot, Citroën gagnent de l'argent et où DS en gagnera à coup sûr) mais arrêtons de l'enterrer avant qu'il ne soit déjà mort. Quant à Renault, la situation a déjà été bien meilleure, mais elle s'améliore et le développement à l'international est particulièrement encourageant (Russie, Brésil, Inde..). PSA est encore assez discret en Chine, mais reste très visible. L'image des marques est plutôt bonne d'ailleurs là-bas et leur croissance là bas doit être saluée. Sur les premiers mois de 2013, la Chine est même devenue le premier marché pour la marque aux chevrons. De grâce, ne mélangeons pas tout. Les situations de PSA et de Renault sont bien différentes, et ne cédons pas à l'ultra pessimisme qui bien souvent masque une partie de la réalité. Il serait indéscent de se réjouir et de sourire bêtement, mais il serait tout aussi ridicule de se contenter de répéter "ça ne va pas" sans observer ce qui se passe réellement. Dernière édition le 06/05/2013 à 22:04 par avantime75, édité 1 fois |
| jice | le lun 6 mai 2013 à 22:07
J'arrive un peu tard. Ce Great wall est un Wingle 5. Copie de la caisse (cellule) d'un DMax avec une calandre à barrettes essayant d'imiter un Amarok! |
| cliocampus | le lun 6 mai 2013 à 22:23
De l'avant, ça a aussi des faux airs de Suzuki (feux)... Disons que c'est moins une photocopie qu'un truc inspiré et mélangé. La prochaine génération aura probablement son propre design... |
| Page précédente 1 2 9 10 11 12 13 14 15 20 21 Page suivante |
| « 12 » »» | Répondre |
FERMER
⤢
| - Activer le suivi du sujet - |
| Actuellement, il y a 2745 visiteurs en ligne dont 1 autotitreur | Statistiques |
|---|---|
 
Copyright © 2001-2025 - Lionel Rétif |
|---|