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Interdiction des moteurs thermiques : voilà c'est fini .... |
| olcheval |  le dim 8 oct 2023 à 12:02
Chauffer sa maison deviendra économiquement insupportable pour beaucoup de gens quand l’énergie fera fois 3 ou 4 |
| tilo | le dim 8 oct 2023 à 12:40
C'est faux dans toutes les nouvelles constructions... Dernière édition le 08/10/2023 à 12:40 par tilo, édité 1 fois |
| kri | le dim 8 oct 2023 à 12:43
vu les contraintes de la construction c'est en passe de changer en effet. |
| One75 | le dim 8 oct 2023 à 12:44
Ce sera toujours moins efficient que du collectif |
| tilo | le dim 8 oct 2023 à 12:47
Le bus consomme moins par tête que ton Macan aussi. |
| One75 | le dim 8 oct 2023 à 12:48
Bien sûr j’ai jamais dit le contraire Et le bus consomme plus que mon velo ! De toute façon c’est déjà fini pour les macan avec des malus à 60k Dernière édition le 08/10/2023 à 12:51 par One75, édité 1 fois |
| duffman | le dim 8 oct 2023 à 12:53
Le vélo ne peut pas rouler par mauvais temps, quand tu as des trucs à transporter, des problèmes de santé, un long trajet à faire... ça peut pas être une solution durable pour moi |
| One75 | le dim 8 oct 2023 à 12:55
80% du temps c’est quand même la solution ! Je suis le premier à reprendre la voiture si il pleut ou si il fait froid |
| Ben_92 | le dim 8 oct 2023 à 12:56
En fait ce qu’il manque c’est du bon sens et un peu de volonté de prendre sur soi pour le bien collectif Mais déjà en tant qu’amateur de bagnoles, on commence mal notre chemin vers la sobriété |
| One75 | le dim 8 oct 2023 à 12:58
On a un petit handicap au départ Et si en plus tu aimes voyager alors la on est carrément des terroristes |
| s970277 | le dim 8 oct 2023 à 13:41
Il y en a, ils ne se sont pas staliniste. Ils ne veulent pas interdire pour tout le monde. Faut pas déconner quand même. Non, eux ils peuvent en profiter, c’est juste pour les pauvres qu’il faut l’interdire. |
| idole | le dim 8 oct 2023 à 13:53
Je vais refaire mon malthusien mais tant qu’on ne fera rien pour limiter la démographie tous ces préceptes resteront vains. Et encore c’est une « chance » (ou plutôt pas, d’ailleurs) que ce soient les plus pauvres qui se reproduisent le plus, ils n’auront plus les moyens d’assouvir le rêve du pavillon de banlieue |
| autoforever | le dim 8 oct 2023 à 16:40
@idole tu me fais une transition parfaite  Voici quelques graphiques et cartes extraits de l'Atlas Historique de le Terre, un ouvrage paru l'an dernier que je recommande chaudement : https://arenes.fr/livre/atlas-historique-de-la-terre/ (Atlas historique de la Terre - Christian Grataloup - Les Arènes) 1) Évolution de la population humaine sur la planète depuis 65 000 ans  C'est ce qu'on appelle une courbe exponentielle. 2) Zoom sur la période de -10000 à -1000 avant notre ère où le nombre d'humains est passé de 2 à 100 millions en 9000 ans  3) Zoom sur la période de -1000 à 1770, la population passe de 100 millions à 800 millions en un peu plus de 2500 ans  4) Zoom sur la période 1750 à 2022, le nombre d'habitants est multiplié par 10 en un peu plus de 250 ans !  Je vous laisse méditer là-dessus puis j'aurais encore quelques autres éléments à partager. |
| Nickgtt | le dim 8 oct 2023 à 16:46
Même si c'est déjà connu, c'est toujours intéressant de revoir ces graphiques C'est une exponentielle de malade, même avec une échelle logarithmique ! |
| Ben_92 | le dim 8 oct 2023 à 16:57
Je pense que la courbe de consommation des ressources naturelles est encore pire que les 50 dernières années |
| idole | le dim 8 oct 2023 à 18:01
Probablement oui. Mais que fait-on pour juguler ce phénomène ? Rien, sous prétexte de bien-pensance et pseudo liberté des peuples. |
| maybachfan67 | le dim 8 oct 2023 à 18:22
C'est vrai que si on divise par 2 la pollution par tête mais qu'on multiplie la population par 2... en réalité ça ne sert "à rien" vu qu'on est déjà dans le rouge. Après je dis souvent c'est assez hypocrite de demander à des chinois ou des indiens de se priver et ne pas avoir tout ce que nous on peut grosso modo acheter. Dernière édition le 08/10/2023 à 18:23 par maybachfan67, édité 1 fois |
| toto03000 | le dim 8 oct 2023 à 18:23
Peut-être car un Nigérien consomme 10 fois moins de ressources qu'un occidental moyen?  https://www.connaissancedesenergies.org/questions-et-reponses-energies/quels-sont-les-pays-consommant-le-plus-denergie-par-habitant (Quels sont les pays consommant le plus d’énergie par habitant ? | Connaissances des énergies) Et car changer le mode de vie a une influence "immédiate" alors que diminuer la natalité (de qui d'ailleurs?) amènerait des bénéfices supposés d'ici 30/40 ans au mieux? C'est tellement plus facile de sa cacher derrière la bien-pensance des autres... |
| kri | le dim 8 oct 2023 à 18:28
a noter que l'Islande consomme de l'energie "gratuite" et non productrice de CO2 |
| ItalianDriver | le dim 8 oct 2023 à 18:30
Oui, il faut voir quelle type d’énergie est utilisée. |
| idole | le dim 8 oct 2023 à 18:40
On connaît ce refrain, il n’en demeure pas moins que laisser l’Afrique ou l’Asie exploser démographiquement quand la mortalité infantile et des jeunes régulait « spontanément » la population, c’est dément. La Chine d’aujourd’hui consomme à l’occidentale et le reste du monde va suivre. On peut justement anticiper plutôt que subir, si ce n’est pas de la bienpensance que de ne pas se l’avouer, je ne peux rien faire… |
| Ben_92 | le dim 8 oct 2023 à 18:45
La décrue démographique de l’Afrique a commencé non ? Et laisser les populations vieillir d’sans renouvellement pose d’autres problèmes. Sauf à amener de jeunes africains bosser en Europe mais ça pose d’autres problèmes aussi |
| autoforever | le dim 8 oct 2023 à 19:11
Évolution du nombre moyen d'enfants par femme  Natalité maîtrisée partout sauf en Afrique, un continent où la densité de population reste faible malgré tout. Progrès spectaculaires de l'Asie (avec de fortes disparités entre Asie du Sud et Asie du Nord) et de l'Amérique du Sud grâce à une meilleure éducation des filles. Politique de l'enfant unique en Chine de 1979 à 2015. |
| Ben_92 | le dim 8 oct 2023 à 19:21
https://www.challenges.fr/monde/afrique/l-afrique-est-elle-en-train-de-se-depeupler-pour-son-bien-etre-economique_852281.amp (L'Afrique est-elle en train de se dépeupler pour son bien-être économique ? - Challenges) Le pic de population africaine devrait être atteint en 2060 |
| viktor | le dim 8 oct 2023 à 19:48
Un dortoir long de 100km , avec cuisine commune parce que les cuisines individuelles c'est de la perte d'énergie, avec un rer en bas. Voilà le monde idéal de one75 pour les autres  |
| stinger | le dim 8 oct 2023 à 19:49
The Line |
| viktor | le dim 8 oct 2023 à 19:50
On laisse les machines de construction au bout, comme ça hop pas de nouveaux chantiers ailleurs Dernière édition le 08/10/2023 à 19:50 par viktor, édité 1 fois |
| One75 | le dim 8 oct 2023 à 20:28
Citation de viktor : « Un dortoir long de 100km , avec cuisine commune parce que les cuisines individuelles c'est de la perte d'énergie, avec un rer en bas. Voilà le monde idéal de one75 pour les autres »Oui oui tu as du tout comprendre à ce que j’ai écris comme d’hab @viktor |
| Nickgtt | le dim 8 oct 2023 à 20:36
@viktor C'est en projet  https://www.youtube.com/watch?v=_VUYYxm7bSk   YouTube - - Ce que tu décris précisement, ça sera au niveau -5 pour les immigrés Pakistanais. |
| idole | le dim 8 oct 2023 à 20:38
Clairement la politique de l’enfant unique en Chine a tiré la natalité vers le bas. Faut juste voir le taux indien pendant le même temps qui a du exploser tout simplement |
| ItalianDriver | le dim 8 oct 2023 à 20:42
Au final, à part l’Afrique on est juste au niveau du renouvellement de population dans le reste du monde. En suivant l’évolution actuelle, on sera partout dans le monde juste au taux de renouvellement, voir même en dessous dans 40 ans. Dernière édition le 08/10/2023 à 20:42 par ItalianDriver, édité 1 fois |
| idole | le dim 8 oct 2023 à 20:52
Trop tard le mal est fait |
| weber-dc40 | le dim 8 oct 2023 à 20:54
Suffit de donner un peu plus de bagnoles aux indiens, ils savent bien ralentir l'accroissement de la population avec. |
| caraddict | le ven 20 oct 2023 à 08:49
J'avais zappé que ces (censuré) de Greenpeace et autres associations écolos allemandes avaient porté plainte contre les constructeurs comme BMW qui veulent continuer à vendre du thermique en 2030... a priori ils se sont fait débouter, il y a quand même une justice https://www.motor.es/noticias/bmw-juicio-alemania-combustion-2030-202398025.html (BMW gana dos juicios históricos en una semana, desestimada la demanda por ofrecer motores de combustión y PHEV más allá de 2030 - Motor.es) |
| turbo1980 | le ven 20 oct 2023 à 08:58
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| Nickgtt | le ven 20 oct 2023 à 09:04
C'est 2035 l'interdiction, non ? Donc en décembre 2034 les constructeurs peuvent toujours vendre du thermique. Bon, avec un malus à 400k ils n'en vendront sûrement pas beaucoup  |
| autoforever | le ven 3 nov 2023 à 14:17
Caramba encore raté : https://www.automobile-magazine.fr/nouvelles-energies/article/40676-hydrogene-hopium-ne-sen-sort-pas-les-chiffres-sont-terribles (Hydrogène : Hopium ne s’en sort pas, les chiffres sont terribles) https://www.automobile-magazine.fr/voitures-electriques/article/40672-hydrogene-les-aveux-parlants-du-responsable-technique-de-toyota (Hydrogène : les aveux parlants du responsable technique de Toyota) |
| Fabala-x | le ven 3 nov 2023 à 14:30
Comme si c'était une surprise  Il est temps que les subventions sur l'hydrogène a destination des véhicules particuliers s'arrête en France |
| ItalianDriver | le ven 3 nov 2023 à 15:27
Même sur les VU… ce n’est que de l’argent gaspillé ou plutôt « exploité » par ceux qui le peuvent/veulent. Il devraient plutôt mettre le paquet sur l’électrique… |
| freemen | le ven 3 nov 2023 à 18:21
https://www.youtube.com/watch?v=Ogw_UjPXtQg YouTube - - |
| freemen | le ven 3 nov 2023 à 18:25
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| autoforever | le jeu 9 nov 2023 à 11:55
Contrairement à ce que je pensais, même en Suisse, le marché est (était) biaisé. https://newmobility.news/2023/11/09/switzerland-scraps-tax-exemption-for-electric-cars/ (Switzerland scraps tax exemption for electric cars - newmobility.news) |
| turbo1980 | le sam 18 nov 2023 à 10:02
https://www.automobile-sportive.com/news.php?page=cest-fait-bmw-ne-produit-plus-aucun-moteur-a-combustion-en-allemagne-20231115 La conclusion donne de l espoir…😢 |
| sebBreizh | le sam 18 nov 2023 à 10:24
C’est marrant que BMW garde son usine au RU. |
| Jut20 | le sam 18 nov 2023 à 13:01
Je trouve pas, sûrement une histoire de taxe à l importation si c'était fabriqué en dehors du Royaume ? |
| sebBreizh | le sam 18 nov 2023 à 13:10
Il y a aussi taxe dans l’autre sens (je ne sais plus quels sont les accords à ce propos)… après ça voudrait aussi dire qu’ils n’écoulent que leurs gros moteurs au RU. Certainement trop coûteux de changer l’usine actuelle en Allemagne pour récupérer toute la production du RU. Quand je lis ça, je ne suis pas aussi optimiste que turbo, je vois plutôt ça comme un aveu qu’ils ne croient plus du tout au thermique. Ça fait quand bizarre de ce dire que plus aucun moteur thermique BMW ne viendra d’Allemagne alors qu’on nous vantait le made in germany. |
| turbo1980 | le sam 18 nov 2023 à 14:25
Ce qui est bizarre c est qu on livre encore beaucoup de thermique voire d hybrides. 😒 |
| sebBreizh | le sam 18 nov 2023 à 15:19
Oui en effet ! |
| Jut20 | le sam 18 nov 2023 à 15:27
Il est bien dit dans l article qu ils ne vont pas arrêter de produire des thermiques ! Et je pense qu'ils ont raison |
| caraddict | le lun 27 nov 2023 à 18:11
https://www.automobile-magazine.fr/economie-politique/article/40988-et-si-finalement-le-moteur-thermique-ne-sarretait-pas-en-2035 (Et si le moteur thermique ne s'arrêtait pas en 2035 ?) |
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