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Conseil d'achat pour première voiture (bmw) |
nat.zim | le jeu 30 juil 2020 à 15:23
Bonjour à tous. Cela fait maintenant 2 ans que j'ai validé mon permis, je me suis fais la main sur une dacia logan break 80cv pendant cette période. Après m'être familiarisé avec la route et ses règles, j'ai décidé de m'acheter ma première voiture. Je finance ma voiture moi même ainsi que tout ce qui en découle (entretient, assurance etc..). J'ai économisé pour me faire plaisir et j'ai un budget max de 6000e voir 6500e. Je ne suis pas spécialement attiré par la vitesse max mais j’apprécierais une voiture qui possède du répondant (une accélération correcte). Je ne pense pas rouler énormément, principalement le week end pour des trajets en ville et deux fois par mois 400km pour rentrer de mon lieu d'étude à mon domicile familiale. J'aime énormément les modèles de chez BMW, dans mon budget j'hésite entre série 1 (118i/d 143cv) et 3(318i/d 143cv) année 2005-2008. Après m'être renseigné sur ces modèles j'ai pu constater que leur puissance était raisonnable, la consommation assez faible et la fiabilité plus que correcte. Mon premier dilemme vient du choix du type de carburant, je pense que l'essence est la meilleur option (plus fiable, moins chère d'entretient et d'assurance et plus adapté à mon utilisation), seulement voila il se trouve que les modèles essences sont difficilement trouvables en comparaison des diesels (plus de choix et plus de modèle dont des très beaux nettement plus que ce qui est disponible en essence). Est ce que un diesel peut convenir à mes besoins ? N'est ce pas risqué concernant la fiabilité (vanne egr, turbo, bougie de préchauffage ? Les avis sont mitigés sur les modèles diesels). Malgré ma réticence, j'hésite tout de même à me tourner vers un diesel (plus de choix, modéles moins chéres, plus récent, plus beau étonnement) est ce un choix à absolument éviter ? Concernant les km de la voiture, je préfère me tourner vers un véhicule certe un peu kilométré avec un historique d'entretien à jour et des pièces dont je suis sur qu'elles ont été changé (volant moteur et embrayage m'a t'on dit). Je pense donc prendre mon véhicule entre 150 000 km et 180 000 km. Qu'en pensez vous ? Pour l'entretiens de ces modèles (année 2005-2008), sont ils abordables ou exorbitants ? J'ai de quoi assumer la consommation, l'achat et l'assurance mais cela sera compliqué d’enchaîner les aller et retour au garage... Pour les modèles voulues j'ai également vu que les moteurs N47 (il me semble) sont absolument à éviter ? Qu'en pensez vous ? J'hésite vraiment entre ces deux modèles et je n'arrives pas à les départager. Comme je le dis l'assurance ne sera pas un problème, je me suis déjà renseigner au prés de mon assureur qui me fait un contrat dans mon budget. Je me tourne vers ces modéles car ce sont ceux qui me plaisent le plus dans mon budget (restreint), ce n'est en aucun cas pour faire le kéké sur la route pour rouler à 200 sur les rocades. Je cherche un confort, un beau modèle, et de la fiabilité. Je pense garder mon véhicule 1 an et demis 2 ans avant de la changer. Qu'en pensez vous ? Est ce réalisable de trouver de bons modèles dans ce budget (j'entend par la, pas de merguez maltraitée ou autres) ? Est ce que le diesel et aussi mauvais que on peut le prétendre sur ces modèles ? La fiabilité est elle vraiment au rendez vous ? C'est mon premier gros achat, je ne veux pas faire d’erreurs. Merci d'avance pour vos retours, en espérant avoir été claire dans ma demande, dans le cas contraire n'hésitez pas à me le faire remarquer. (réponses sérieuses svp). Bien à vous. |
fujiyama | le jeu 30 juil 2020 à 15:42
"ce n'est en aucun cas pour faire le kéké sur la route pour rouler à 200 sur les rocades. " |
nat.zim | le jeu 30 juil 2020 à 15:57
Intérêt de ta réponse ? Je cherche des réponses sérieuses donc si c'est pour commenter ça c'est pas la peine. Pour en revenir à ton intervention, si je m'oriente vers ces modèles c'est uniquement pour la vitesse ? Je ne peux pas tout simplement être attiré par le modèle et la marque ? Si je cherchais la performance je pense que j'aurais attendu pour m'orienter vers de gros modèle tu ne crois pas, c'est loin d'être des bêtes de ce que j'ai pu voir. Enfin bref je m'attendais à ce genre de retour. |
fujiyama | le jeu 30 juil 2020 à 16:03
Ooouuuh tu débutes mal. C'est le boulevard de la vanne ce forum. Il va falloir t'y habituer, même et, heureusement, si c'est secondaire. Je laisse les pro-bmeux te répondre. |
weber-dc40 | le jeu 30 juil 2020 à 16:08
C'est en plein dans la période un peu moisie de leurs diesels je crois. Et niveau confort ils font pas mal de boucan et le châssis est réputé raide sur ces modèles. Moi c'est pas ce que je prendrais mais entre les 2 je mettrais un peu plus sur une essence pour être plus tranquille sur la fiabilité et avoir moins de bruit. |
Zorgol | le jeu 30 juil 2020 à 16:12
Pour rouler principalement en ville, l’essence s’impose... le diesel surtout assez ancien risque d’y etre banni d’ici peu dans bien des villes... Dernière édition le 30/07/2020 à 16:23 par Zorgol, édité 1 fois |
fujiyama | le jeu 30 juil 2020 à 16:13
banni non ? |
Zorgol | le jeu 30 juil 2020 à 16:14
Oui.... banni |
fujiyama | le jeu 30 juil 2020 à 16:15
Tu as juste dit l'inverse. Respect. |
Zorgol | le jeu 30 juil 2020 à 16:23
Oui, c’est exact je voulais dire banni... et j’ai écrit béni... allez, j’edite ! |
weber-dc40 | le jeu 30 juil 2020 à 16:25
Diesels 2006-2010 Bannis en 2022 à paris apparemment, et les autres villes suivront. |
fujiyama | le jeu 30 juil 2020 à 16:27
J'ai un copain qui va pleurer. Lui qui est fan des Renault mazout hors d'âge.... |
maxz318is | le jeu 30 juil 2020 à 17:07
@nat.zim Bienvenue ici Concernant la voiture en elle-même, as-tu déjà essayé ? -Le critère esthétique est très personnel donc je ne me prononcerai pas Coté confort, ces séries 1 sont assez tape cul donc si tu roules sur des routes un peu pourries c'est pas hyper agréable. La finition marque le début de la décadence de la marque Comme tu en parles dans ton message, le N47 est à fuir absolument ; soucis de chaîne ... Le M47 ne fait que 122ch il me semble. donc, perso, j’exclurai les diesels. En plus, les interdictions en ville vont arriver beaucoup plus vite que pour les essences. Sur des caisses >150k, ça seras toujours la loterie de toute façon mais il va falloir être vigilant sur l'entretien de celle que tu convoites mais ça doit se trouver Pour conclure, ce qui me dérange dans ta recherche c'est : Citation de nat.zim : « Je cherche un confort, un beau modèle, et de la fiabilité. » ces modèles ne sont pas très confortables ni des modèles de fiabilité Bon courage dans tes recherches en tout cas Dernière édition le 30/07/2020 à 17:08 par maxz318is, édité 1 fois |
Patala | le jeu 30 juil 2020 à 18:37
C'est confortable une e46, surtout en 16 pouces. |
carpe.diem | le jeu 30 juil 2020 à 18:42
C'est pas une e46 qu'il cherche. |
Patala | le jeu 30 juil 2020 à 18:47
L'e46 était commercialisée encore en 2005. Mais tu as raison, c'est une e90 qu'il recherche, Mea Culpa. |
Xxxthedevilxxx | le jeu 30 juil 2020 à 18:59
bienvenue Bien comme premier message, on aimerait voir ça plus souvent Tu sembles très arrêté sur une serie 1 e87, tu as regardé ce qu'il y avait chez la concurrence ? Personnellement, je n'aime pas du tout cette auto que je trouve particulièrement repoussante en terme de design, en plus d'avoir une finition pas terrible pour cette marque et une fiabilité en diesel à faire partir en courant un cul de jatte. C'est amusant de voir comment le marché s'est retourné, à l 'époque ou rouler en essence faisait de toi le dernier des blaireaux, tu avais par contre la chance d'être le roi du pétrole à trouver des auto moins chères et en meilleur état que les diesel, et maintenant... Tu des de quel coin ? Le marché Allemand est surement plus fourni qu'en France pour trouver ce que tu recherches, mais c'est compliqué avec le covid |
nat.zim | le jeu 30 juil 2020 à 21:34
Re-Bonjour à tous ! Tout d'abord merci pour vos nombreux messages et merci pour l’accueil ! Citation de fujiyama : « Ooouuuh tu débutes mal. C'est le boulevard de la vanne ce forum. Il va falloir t'y habituer, même et, heureusement, si c'est secondaire. Je laisse les pro-bmeux te répondre. » @fujiyama Désolé pour ma réponse "séche", je sors d'autres forum ou il est impossible d'obtenir des réponses sérieuses sans se manger ce genre de remarque ! Citation de maxz318is : « @nat.zim Bienvenue ici Concernant la voiture en elle-même, as-tu déjà essayé ? -Le critère esthétique est très personnel donc je ne me prononcerai pas Coté confort, ces séries 1 sont assez tape cul donc si tu roules sur des routes un peu pourries c'est pas hyper agréable. La finition marque le début de la décadence de la marque Comme tu en parles dans ton message, le N47 est à fuir absolument ; soucis de chaîne ... Le M47 ne fait que 122ch il me semble. donc, perso, j’exclurai les diesels. En plus, les interdictions en ville vont arriver beaucoup plus vite que pour les essences. Sur des caisses >150k, ça seras toujours la loterie de toute façon mais il va falloir être vigilant sur l'entretien de celle que tu convoites mais ça doit se trouver Pour conclure, ce qui me dérange dans ta recherche c'est : Citation de nat.zim : « Je cherche un confort, un beau modèle, et de la fiabilité. » ces modèles ne sont pas très confortables ni des modèles de fiabilité Bon courage dans tes recherches en tout cas » @maxz318is Non malheureusement je n'ai jamais eu ce plaisir la... Oui j'adore leur esthétique, surtout la e90 qui je trouve à bien vieilli mais ca ne reste que mon avis ! Concernant la fiabilité je me suis basé simplement sur les essais et avis des propriétaires (sur les modèles essence) d'où cette conclusion hâtive ! Il y'a des modèles qui ont 130 140k km, mais dans ma logique (ca n'engage que moi) je pensais que les plus grosses réparations seraient déjà effectuées ! De toute façon je n'essayerais et acheterais encore moins si l'historique est flou ! Citation de Xxxthedevilxxx : « bienvenue Bien comme premier message, on aimerait voir ça plus souvent Tu sembles très arrêté sur une serie 1 e87, tu as regardé ce qu'il y avait chez la concurrence ? Personnellement, je n'aime pas du tout cette auto que je trouve particulièrement repoussante en terme de design, en plus d'avoir une finition pas terrible pour cette marque et une fiabilité en diesel à faire partir en courant un cul de jatte. C'est amusant de voir comment le marché s'est retourné, à l 'époque ou rouler en essence faisait de toi le dernier des blaireaux, tu avais par contre la chance d'être le roi du pétrole à trouver des auto moins chères et en meilleur état que les diesel, et maintenant... Tu des de quel coin ? Le marché Allemand est surement plus fourni qu'en France pour trouver ce que tu recherches, mais c'est compliqué avec le covid » @Xxxthedevilxxx Merci ! Je suis en effet buté sur les séries 1 ou 3 car elles me plaisent beaucoup en terme d'esthétique ( je suis assez difficile en voiture), je suis cependant plus attiré en terme de design par la série 3 (e90 il me semble). Chez les concurrents, je ne pense pas avoir le budget malheureusement.. j'avais aussi vu une golf v 2.0 150 tsi mais pas facile d'en trouver et je suis pas trop fan du design (ca dépend des quelles), mais j'aime la conduite dessus ! Oui, mais même maintenant je trouve le diesel est encore bien imprégné dans les mœurs juste par le fait de la basse conso ( et encore)... tout le monde (de mon entourage me dit de prendre diesel et ne jure que par ça) Non je suis en loire atlantique ou en charente donc ça fait un peu loin malheureusement ! Je ne sais absolument pas si je cite les commentaires comme il se doit, j'essaye de prendre la main ! Sinon dans mon budget qu'avez vous comme modèle similaire à me conseiller ? Merci à vous ! |
maxz318is | le jeu 30 juil 2020 à 21:39
On trouve de belles E46 dans ton budget et ça c'est une BMW |
nat.zim | le jeu 30 juil 2020 à 22:49
Citation de maxz318is : « On trouve de belles E46 dans ton budget et ça c'est une BMW » @maxz318is Oui c'est vrai quelles sont trés belles ! Mais je ne risque pas de me faire tanker par l'assurance sur ces modèles (n'étaient ils pas plus accidentogènes ? ) et niveau conso ? Et ce ne sont pas des modéles qui ont plus (comparés aux e87 et e90) été maltraité donc pas plus de risque de tomber sur une merguez ? |
Xxxthedevilxxx | le jeu 30 juil 2020 à 22:56
je ne porte pas non la e90 dans mon coeur, comme la e60 d'ailleurs une e46 propre je pense que ça se trouve encore en étant patient et réactif, mais ça commence un peu à dater pour l'assurance je pense que ce qui coute cher c'est avant les caisses qui cotent un peu mais ça tellement de ton profil et de chaque |
EenSayn | le ven 31 juil 2020 à 03:10
Et ça ? https://www.leboncoin.fr/voitures/1798499853.htm/ (Mercedes Classe CLC (CL203) 200 CDI/2010/6490 - Voitures) |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 11:35
C'est un poumon non ? |
jpcevol | le ven 31 juil 2020 à 12:46
Ce serait bien de clarifier ces soucis de distribution Les 163 semblent préservé Les 177 semblent touché , y a t'il eu une campagne de rappel ? Est-ce que tous les millésimes dont touchés Est-ce que les autos réparés sont a l'abri du même soucis ? @turbo1980 |
turbo1980 | le ven 31 juil 2020 à 13:09
Bonjour et bienvenue Je conseillerais plutôt une e46 en effet comme les collègues plutôt qu une e90 que je trouve moche ( avis perso bien sûr ) , à la finition pourrie et pas super fiable. Si tu trouves une belle e46, il n y a pas plus de raison qu elle soit maltraitée que les plus recentes’ au contraire vu son âge plus avancé , ça veut dire qu elle aura été plus soignée. Concernant les e87/ e90: Moteurs diesel : - m47 en 122ch si 118d ou 163ch sur les phase 1 des serie 1/3 identiques aux e46. ( année à partir de 2004 pour e87 et 2005 pour e90 jusqu’à mars 2007. Distribution à l avant du moteur pose pas de problèmes, par contre problèmes possibles de volets qui peuvent casser et être avalés par le moteur et entraîner sa destruction. Cas courants sur e46 mais moins sur les plus récentes ( mais pas impossible ) -n47 : en 143 ch si 118d ou 177 ch sur les phase 2 des serie 1/3. ( années mars 2007 A fin de production 2011/2012 ensuite changement de génération de voiture ( mais même moteur de merde ) Distribution à l arrière du moteur côté habitacle a fuir comme la peste. Problème de distribution en verre mais ce n est pas le seul. A noter que sur les serie 3 il existe des 6 cylindres typés M57 ou N57 suivant la même logique que les 4 cylindres mais ils ont a peu prêt les mêmes problèmes meme si les chaînes hs sont moins courantes ( mais il y a des cas quand même ) Moteurs essences : beaucoup moins courant et comme ce sont des 4 cylindres ça m intéresse pas je crois que les codes c est n43 et n46. Fiabilité meilleure que les diesel mais pas infaillible non plus. Fuites d huile et problèmes de vanos je crois. Bref, achète une e46. Ou une 1/330i e87 / 330i e90 en 6 cylindres mais ton budget est trop juste. Ps > je crois que ça doit aller une fois réparé pour les n47 mais il me semble avoir vu déjà des cas ou ça recassait Dernière édition le 31/07/2020 à 13:11 par turbo1980, édité 2 fois |
EenSayn | le ven 31 juil 2020 à 13:11
Citation de fujiyama : « C'est un poumon non ? » @fujiyama Ben il cherche pas les perf, mais le confort et la fiab. |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:13
Oui j'ai bien compris. Mais 122 bourrins, sérieux.... |
weber-dc40 | le ven 31 juil 2020 à 13:21
Ca suffit. |
carpe.diem | le ven 31 juil 2020 à 13:22
J'ai roulé un peu une e48 318i, ça faisait le taf sans trop consommer, mais au prix de rapports courts et d'un moteur qui gueule du coup Dernière édition le 31/07/2020 à 13:35 par carpe.diem, édité 1 fois |
anhamper | le ven 31 juil 2020 à 13:28
"au prix de rapports courts et..." Merci. |
turbo1980 | le ven 31 juil 2020 à 13:30
122ch c'est pas assez après une logan atmo de 80ch? |
samolo | le ven 31 juil 2020 à 13:32
Ma première caisse était une E46 2.2 170cv. La puissance suffisait et le bruit du 6l en ont fait une bonne première expérience avec la marque. |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:32
Tout est une question de relativité. Je suis bien d'accord sur ce point. @turbo1980 Mais une Merco de 122cv je peux pas |
samolo | le ven 31 juil 2020 à 13:36
Sympa ça, bon on est sur du plus ancien encore... https://www.leboncoin.fr/voitures/1795828320.htm (BMW 323i COUPE - Voitures) |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:39
Là oui. Mais un peu vieillotte quand même |
weber-dc40 | le ven 31 juil 2020 à 13:39
https://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-87101752355.html (VOLVO C30 2.4 170 SUMMUM GEARTRONIC 2007 ESSENCE occasion - Rodez - Aveyron 12) Alternative à la série 1. Avec un bon 5 cylindres pas trop puissant pour l'assurance. |
turbo1980 | le ven 31 juil 2020 à 13:42
170ch c'est pas trop puissant pour l'assurance plus la bva et que ça soit une volveau qui pourraient passer. |
samolo | le ven 31 juil 2020 à 13:42
@Fujiyama Vieille mais 100% plus désirable qu'une E90. Un bon detailing extérieur, polytrol sur les bas de caisse, entretien du cuir, et visuellement tu es sur une vraie belle caisse. Mécaniquement il faut voir si le proprio actuel s'en est bien occupé. |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:43
5 pattes essence Miam ! J'ai connu. Ca tête par contre. Et 4 proprio différents |
weber-dc40 | le ven 31 juil 2020 à 13:44
@turbo ouais y a le badge qui doit contrebalancer. Mais y a une c30 2.0 aussi avec le bon vieux 2.0 mazda. Incassable. |
nico-20vt | le ven 31 juil 2020 à 13:47
Bienvenue ! C'est sûrement pas le bon forum pour parler bmw, mais tu es en passe de devenir un homme, et ca, c'est le plus important ! |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:47
Le pauv' nat.zim. C'est de toute évidence un aficionado des BM (c'est son droit) et on lui déballe toute la concurrence |
gregsan | le ven 31 juil 2020 à 13:49
https://www.leboncoin.fr/voitures/1798985509.htm/ (Audi a3 sportback 1.4 L tfsi 125ch de 2009 - Voitures) https://www.leboncoin.fr/voitures/1779126989.htm/ (Audi A3 (2) 1.4 TFSI 125CV - 7CV - Voitures) je t'aurai plutot dirigé vers ca Dernière édition le 31/07/2020 à 13:51 par gregsan, édité 1 fois |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:51
Ah Audi n'était pas encore intervenue dans la discussion |
Xxxthedevilxxx | le ven 31 juil 2020 à 13:52
Nico tu peux étayer tes propos ? |
Patala | le ven 31 juil 2020 à 13:52
Les bmw qu'il vise ne corresponde pas à son cahier de charges, il est donc aiguillé vers d'autres modèles allant mieux. C'est certain qu'on n'est pas au bon endroit sur Autotitre si on veut entendre des discours de béni oui oui. |
gregsan | le ven 31 juil 2020 à 13:52
je suis pas un fan d'audi, mais elle a des qualités...sans doute la caisse qui vieillit le mieux niveau mobilier interieur, un moteur pas deconnant à la fiabilite plutot bonne en gal |
gregsan | le ven 31 juil 2020 à 13:53
Citation de Xxxthedevilxxx : « Nico tu peux étayer tes propos ? » @Xxxthedevilxxx non mais batailles pas, hein....a quoi bon |
weber-dc40 | le ven 31 juil 2020 à 13:58
C'est coton à trouver des bmw 16/18/20i avec de bonne configs. Sur lbc j'ai trouvé que ça https://www.leboncoin.fr/voitures/1816707907.htm/ (Tres belle bmw serie 3 316i essence e46 2005 98 000 km 1er main carnet complet bmw 6 490 - Voitures) Dernière édition le 31/07/2020 à 13:58 par weber-dc40, édité 1 fois |
fujiyama | le ven 31 juil 2020 à 13:59
15 ans et 6 500 boules. C'est pas la Joconde quand même. |
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