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Votre avis : A3 Tdi 140 ou 147 Jtd 150 ? ça sera una 147 : page 4 ! |
| rsi |  le lun 2 juin 2008 à 22:58
F7R> surtout en tdi  toi, tu surclasses tout le monde avec ton V6 3,2l |
| F7R | le lun 2 juin 2008 à 23:09
Je sais, je sais et comme j'aime les pâtes ça tombe bien  |
| xu19tdi | le mar 3 juin 2008 à 07:44
Je me rappel encore pas avoir fais d'appel de phares à une A3 V6...ça devrait pas tarder  |
| EenSayn | le mar 3 juin 2008 à 08:54
Branlos |
| le.gaumais | le mar 3 juin 2008 à 09:50
Enfin, pour celui qui a envie d'un gros kart plaisant a conduire, y a pas photo la 147 est nettement plus agréable après, c'est pas forcément bcp plus silencieux ni confortable (en 17 pouces en tout cas), c'est pas moins cher en entretien, ca consomme pas moins et c'est pas bcp plus performant |
| xu19tdi | le mar 3 juin 2008 à 10:30
"la 147 est nettement plus agréable" même face à une A3 en chassis sport!? car je doute que la 147 de conception qui date sérieusement soit si au dessus... |
| MadMax | le mar 3 juin 2008 à 10:57
La 147 nettement plus agréable...... ...faut arrêter de dire des conneries les gars, cette alfa est une très bonne caisse, après ce sera surtout une question de gout, l'interieur de l'audi étant quand même un standing bien au dessus.... |
| le.gaumais | le mar 3 juin 2008 à 11:18
Madmax- je ne parle que du comportement routier, pas de la finition  xu- l'A3 en chassis normal n'est pas agréable a conduire, ca pompe comme une G4, pas hyper précis... la direction n'est pas précise... bref rien a voir avec une 147 hyper agile , et en chassis sport ca en devient tellement inconfortable qu'a part sur route hyper lisse (très rare en belgique) c'est pas agréable a conduire non plus j'ai essayé les 2 plusieurs fois avant de choisir, et pour quelqu'un qui cherche une voiture agréable a conduire, la 147 est mieux Son seul défaut c'est que le train avant est parfois dépassé par le couple, surtout sur route mouillée, mais ca l'A3 en 140 le subit aussi Apres, c'est clair que pour celui qui privilégie la finition (mais faut aimer l'intétieur austère d'une audi), la valeur de revente, ou l'image de marque, l'A3 est suppérieure Le tout est de savoir ce que l'on recherche |
| stefanel | le mar 3 juin 2008 à 11:41
Définitivement, je pense me diriger vers l'Alfa. A part une finition plus léchée, l'Audi n'apporte pas grand chose. En plus le ralenti est légèrement irrégulier (chronique sur les 2.0 Tdi jusque 2005) ce qui n'est pas très agréable... et au feu rouge, quand tu peux t'amuser à admirer la belle finition, ça tremble donc au final.... J'ai vu une 147 distinctive à 40 000 km de fin 2004 pour 14 000e, à ce prix, une A3 même année (même un peu plus ancienne) a 100 000 km. Bref, l'A3 me semblaitbien, mais à ce prix, à moins que j'en trouve une vraiment intéressante, je doute en prendre une. Enfin, si ma voiture se vend effectivement fin de semaine, on sera fixé la semaine prochaine ! |
| EenSayn | le mar 3 juin 2008 à 11:42
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| le.gaumais | le mar 3 juin 2008 à 11:45
14000€ pour une 147 de 3ans et demi, c'est cher... neuf ca se touche a 20k€... |
| esquale | le mar 3 juin 2008 à 12:11
Stefanel => tu vas tout de même pas me faire croire que tu hésitais entre la 147 et l'a3  L'Alfa c'est la classe un coup de crayon encore aujourd'hui au top  une finition vraiment pas dégueux ... le reste surclasse l'Audi (moteur ...)L'Audi reste pour moi un objet de flambe c'est juste pour montrer à tes proches (amis, voisins, famille, ...) que tu as de l'oseille  (même si tu n'en as pas ! )Les seules Audi intéressantes sont les Sline, S, RS mais vu le prix les italiens sont encore meilleurs au rapport qualité(fiabilité incluse)/prix/équipement Dernière édition le 03/06/2008 à 12:12 par esquale, édité 1 fois |
| laguna150ch | le mar 3 juin 2008 à 12:12
Trop de A3 y en a marre sa devient banal!! Alfa Romeo147 direct |
| stefanel | le mar 3 juin 2008 à 17:28
Sinon, je pense peut être aller à Naples (comme pour la bmw) acheter cette Alfa, j'en ai vu une franchement intéressante à 25 000 km de fin 2006 en Selective (gps cuir bose etc.) |
| xu19tdi | le mar 3 juin 2008 à 17:38
Si tu veux pas que ça tremble au feux rouge => A3 TFSI |
| stefanel | le mar 3 juin 2008 à 17:52
Pb : la conso un peu supérieure, surtout en ville. |
| didou21 |  le jeu 5 juin 2008 à 11:16
salut ca va je te donne le bon choix a faire prend 1 audi a3 tdi 140 s-line c est peut-etre chere a l achat. mais tu seras pas decu de t on choix c est de la bonne mecanique et tu feras plus de km qu une alfa en dure de vie . moi je roule avec des moteur allemand et jamais ete decu. le choix reste pour toi a plus et fait le bon choix |
| xu19tdi | le jeu 5 juin 2008 à 11:17
Mouais |
| le.gaumais | le jeu 5 juin 2008 à 11:26
Ouais... niveau fiabilité moteur, le jtd est autrement plus réputé que le tdi 140 a culasse poreuse et autres problèmes récurents... |
| EenSayn | le jeu 5 juin 2008 à 11:27
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| MadMax | le jeu 5 juin 2008 à 11:45
Citation de le gaumais : « Ouais... niveau fiabilité moteur, le jtd est autrement plus réputé que le tdi 140 a culasse poreuse et autres problèmes récurents... » faut vraiment arrêter les conneries....le tdi 140 a eu quelques soucis de jeunesse comme tout diesel moderne et même un jtd quelque soit sa puissance......mais aujourd'hui il n'en est pas moins fiable que ce jtd 150.... |
| le.gaumais | le jeu 5 juin 2008 à 11:51
Aujourd'hui non maintenant, les modèles 2004 présentent quelques risques... rien de catastrophique, mais y a des risques... Si on se base sur les statistiques pures, le jtd est plus fiable. Après tout est une question de chance, mais avancer la fiabilité du tdi comme argument contre le jtd alfa, c'est un peu déplacé |
| stefanel | le jeu 5 juin 2008 à 12:10
Dans mon cas vu que je me dirigerais plutôt soit vers un 2.0 Tdi de 2003-2004 soit vers un Jtd 150 de 2005-2006, on peut dire que le Jtd risque d'être plus fiable que le Tdi. |
| Vick_Mackey | le jeu 5 juin 2008 à 12:12
Un JTD de 2005 2006 une mécanique fiable et éprouvée je reste sur L'alfa  |
| stefanel | le jeu 5 juin 2008 à 12:19
Je pense aussi rester dessus. Enfin pour l'instant, j'attends la réponse pour la Bmw. |
| the_sphinx | le jeu 5 juin 2008 à 13:05
Le 2.0 TDi est un moteur fiable je pense, le mien sur mon O² à presque 100000 kms (en 3 ans) et j'ai jamais eu aucun souci ! Et pourtant je l'ai fait reprogrammé à 187CV ça va faire 2 ans. |
| ayleg | le jeu 5 juin 2008 à 22:14
Le jtd est plus fiable, le tdi a bcp de problèmes récurents(debimetre, turbo, culasse poreuse, ralenti instable......) |
| Alfisteforever | le jeu 5 juin 2008 à 22:30
+1 |
| MadMax | le ven 6 juin 2008 à 09:47
"le tdi a bcp de problèmes récurents(debimetre, turbo, culasse poreuse, ralenti instable......)" pfouah non mais ca y est les gars faut arrêter......les problèmes rencontrés y'a dix ans sur les tdi sont réglés, comme sur les d de chez bmw, comme sur les hdi de chez pigeot, comme les jtd de chez fiat le jtd a eu tout autant de problèmes aussi récurents, et même de plus gros soucis de gestion electronique, au propres dires du vendeur du garage skoda de mont de marsan qui était juste avant.......concessionnaire chez alfa pendant plus de dix ans! enfin bref si y'a que ca pour vous rassurer.... |
| le.gaumais | le ven 6 juin 2008 à 09:52
MadMax- le problème de culasse poreuse est propre aux 2.0tdi jusqu'a 2005, on peut pas parler de problème d'il y a 10ans là... c'est justement le modèle et le moteur dont on parle ici... |
| MadMax | le ven 6 juin 2008 à 09:55
Mouais bon soit....j'en ai des exemples de tdi 140 d'avant 2005 sans souci m'enfin bon..... pour ce qui est des turbos, débimètres ralenti instable ca date de quand ca aussi? hein? non parceque des tdi j'en conduis à la pelle et des différents tous les jours (105, 140, 170...) qui ont tous plus ou moins des bornes et j'ai pas ce genre de problème! |
| le.gaumais | le ven 6 juin 2008 à 10:00
Mad-max; fait pas l'enfant... on te dis que c'est pas systematique, mais ca arrive... maintenant dire que la fiabilité du tdi 2.0 140 est équivalent a celle du jtd 150 qui est actuellement unanimement reconnu comme le diesel de cette catégorie le plus fiable... rien que ce dernier mois sur le forum: http://www.autotitre.com/forum/Casse-turbo-Audi-A6-2-0-tdi-92831p1.htm#v8 http://www.autotitre.com/forum/Un-TDI-en-moins--92801p1.htm#v48 2 sujets comme ça... donc dire que ca n'arrive pas... |
| MadMax | le ven 6 juin 2008 à 10:13
Mouais moi je penses que les proprios d'alfa/fiat n'ont que leur soit disante fiabilité pour se tripouter la nouille, et que de ce fait ben si leur moteur pète ils oseront pas venir le dire sur le forum..... ca arrive aussi sur les jtd, les pbs de turbos ne viennent pas du constructeur mais du fournisseur.....alors à moins que fiat fabrique leur propre turbo, ce dont je doute, ils sont logés à la même enseigne! des exemples je peux t'en donner à la pelle sur des jtd merdiques quelques soient leur puissance, mais perso j'ai autre chose à foutre moi ce que je vois c'est que je fais énormément de bornes en tdi et qu'il ne m'a jamais laisser comme en crevard au bord de la route... |
| stefanel | le sam 7 juin 2008 à 17:16
Bon la Bmw n'est pas vendue ! Donc le choix est repoussé à plus tard. Merci pour vos avis. Je vous tiendrai informés. |
| ayleg | le sam 7 juin 2008 à 18:47
Pourquoi vw a abandonné l'injecteur pompe pour passer au CR, on se demande!!, plus au norme déjà. Les nouveaux tdi ont tjrs des problemes, maintenant c'est juste le turbo et les culasses poreuses et le ralenti instable sinon le debimetre tient maintenant!! Mais la réputation de vw ne l'est plus, sur le jtd il y a eu des problèmes notamment le 2.4 mjet en 200chv entre 1500 2000tours/mn le moteur broutait, mais le jtd a rencontré bcp moins de problèmes que le tdi, de plus une vw/audi c'est super chère alors que la fiabilité n'est plus au rdv comme avant. |
| monkey-man | le sam 7 juin 2008 à 19:14
Perso je prendrai l'A3, que je trouve plus sobre que l'Alfa qui au passag est trés jolie ! Mais je prefère les lignes mastok de l'Audi. Question finition et revente je pense que le débat est clos. Maintenant quand au moteur je ne prononce pas vu que je connais mal les moteurs JTD. |
| MadMax | le sam 7 juin 2008 à 19:25
Ayleg> mouais, ton discours ressemble à un vendeur auto d'italiennes qui fait sortir des stats générales que ce qui l'intéresse..... |
| le.gaumais | le sam 7 juin 2008 à 20:35
Revente faut voir... a kilometrage, âge et finition égaux, y a environ 4000 a 5000€ de différence entre une 147 et une A3 (je parle d'un achat occasion comme envisagé ici) pas sûr que ce soit si évident que ça de les récupérer après quelques années d'usage... enfin moi j'ai fait mon calcul sur bas d'achat d'un véhicule de 2ans et environ 50.000km avec revente apres 4ans d'utilisation ( voiture de 6 ans aux alentours de 200.000km), et faut pas espérer récupérer le surcout, a ce moment la elles ne vallent plus rien aucune des 2... |
| alfamateur | le sam 7 juin 2008 à 20:51
Bin je vise la 156sw jtd, voire 159, malgré les cours du baril.... La 156 "facelif t" me plait bcp... L'audi a3 me semble pas mal, mais excessivement chère, tout comme l'a4 "break", qui semble infiniment surcotée!!!! Les tarifs semblent délirants, mais ça marche visiblement....Faut vraiment avoir envie de ce tdi!? Pour avoir "piloté" ce tdi, j'ai trouvé ce truc non pas brutal, comme on dit, maios plutôt moumou... Bref vive l'Alfa 150jtd, qui me semble un bon chox! |
| the_sphinx | le dim 8 juin 2008 à 11:31
Alfamateur tu trouve le TDi mou !! A mon avis c pas un TDI que t'avais éssayé !! Perso j'ai déja éssayé une Alfa 159 2.4 JTD 200CV alors là tu peux dire que c'est mou, les 200 bourrins, je sais pas ou ils les ont mis ? Ca me faisait penser un peu au V6 HDI 204CV de chez Peugeot !!! Beaucoups de CV sur le papier mais envolés durant l'essai. Enfin il y aura toujours des pro JTD et des pro TDi ... |
| Vick_Mackey | le dim 8 juin 2008 à 11:53
Et les pro-moteurs je sors |
| x4n4x | le dim 8 juin 2008 à 11:59
Moi je dis Honda Civic i-ctdi ! Niveau comportement routier elle enterre les deux autres. Après avoir passé près de 3 ans en A3 2.0 TDI chassis sport, je me rends compte que cette petite civic a une tenue de route encore meilleure et sans être un tape cul. La motricité de la civic est très très rarement mise à défaut, et le train avant a un très bon mordant et s'inscrit très bien en virage et facilement. |
| laurentjohns | le dim 8 juin 2008 à 18:03
Alfamateur>> le peu de différence de performances qu'il y a entre les deux ne rend pas le TDI moumou . Faut vraiment être bon pour le sentir au volant. C'est ton amour pour alfa qui te fait dire ça. Les audis sont surcôtées c'est vrai mais elles ont toujours une valeur de revente supérieures à d'autres marques comme Alfa par exemple. Pour les problèmes de moteurs il ne faut pas généraliser surtout par rapport aux nombres de TDI qui circulent. the sphinx>> tu te trompes la JTD 200 fait 200 poneys d'où ses performances extras... |
| the_sphinx | le dim 8 juin 2008 à 21:26
Vick_Mackey > |
| stefanel | le mer 11 juin 2008 à 11:08
Alfamateur : tu veux pas une 530d touring par hasard ?! Monkey : "revente et finition, le débat est clos" : oui et non parce qu'une Alfa équivalente à une A3 coûtera moins cher et donc décotera un peu moins vite, quant à la finition, si elle est exceptionnelle sur l'Audi, elle est parmi les meilleures sur la 147, même si un petit cran en dessous. Pas de différence énorme donc de ce côté. |
| MadMax | le mer 11 juin 2008 à 11:26
"elle est parmi les meilleures sur la 147," heu ouais faut pas non plus abuser, j'adore alfa, mais la 147 question finition en toute objectivité c'est quand même pas mal merdique, ma belle soeur en eu plusieurs, elle est à fond alfa ne jure que par ca, ben pourtant là elle vient de se prendre........une golf! |
| stefanel | le mer 11 juin 2008 à 12:00
Et pourtant la Golf (Vè du nom) n'est pas mieux finie que la 147. Tout au plus les assemblages seront un poil plus précis, mais les matériaux de la 147 sont largement au niveau, surtout après le restylage. Maintenant, si tu compares à des compactes plus récents (genre 308), c'est un peu en dessous, mais vraiment les différences sont minimes. |
| MadMax | le mer 11 juin 2008 à 12:07
La golf n'est pas mieux finie? non mais j'éspère que tu plaisantes.... la qualité des matériaux n'est pas du tout au niveau dans la 147 quant à la finition apportée dans le confinement, l'assemblage et la finition pure y'a un joli monde d'écart...... j'ai beau être un pro vw, là je suis tout à fait objectif, j'adore cette 147 pour sa gueule et son esprit alfa, mais on les a mis côte à côte l'une et l'autre en passant au peigne fin la finition de chacune et y'a pas photo.... ce que je déplore en plus c'est que la 147 est vendue horriblement chère! |
| stefanel | le mer 11 juin 2008 à 12:26
Là je dois dire que je suis peu d'accord avec toi. Permier point la finition : la 147 est bien finie pour la catégorie, juste l'assemblage sur certains points est un poil inférieur à la Golf V. Mais pour les matéiraux, je maintiens. Second point, le prix, la 147 n'est pas plus chère que la concurrence si on la compare aux Série 1, A3, C30, etc. Au contraire ! Comparé à la Golf on est à peu près sur les mêmes prix, malgré l'image de marque de VW qui est un peu inférieure (généraliste, contre semi spécialiste pour Alfa). |
| MadMax | le mer 11 juin 2008 à 12:31
Ouais ben regarde combien ca cote en occase une 147 franchement...... et même en neuf ils se touchent la nouille franchement, ma belle soeur voulait absolument une 147 pour remplacer sa 147, on a halluciner quand même............. après je suis d'accord que la finition des 147 restylée dernier modèle a fait un net progrès, mais franchement regarde de plus près tu verras que la golf (pas de restylage esthétique de fait mais finition et intérieur également un poil revus année dernière il me semble) est un bon cran au dessus! |
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