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Croix Rouge Française
pinpon7795 le mar 15 juil 2008 à 21:38
Ce qui me choque c'est que ça ne respecte en rien la charte des véhicules de la croix rouge d'une part et que d'autre part on utilise l'argent de la quête pour des véhicules qui ressemblent à des SMUR sans en avoir l'utilité... Une rampe lumineuse ? Les véhicules NON véhicules de secours n'ont pas le droit d'avoir de gyrophare bleu alors une rampe... Enfin bon, cela reste de somptueux véhicules...
nicolas79 le mar 15 juil 2008 à 21:43
Pourquoi c'est moins choquant d'utiliser la quete pour acheter un vps??
pinpon7795 le mar 15 juil 2008 à 23:13
Ce n'est pas ce que je veux dire, mais j'ai vu et lu des gens critiquer les nouveaux véhicules de la PCP mais admirer ceux de la CRF... Et je suis désolé mais où est l'utilité d'avoir une rampe lumineuse sur une VL ? Et pk les bandes jaunes et rouge alors qu'elles doivent être grises et rouge à la croix rouge ? Pour faire du tape à l'oeil ? Ne me répondez pas pour être plus visibles, elles ne sortent quasiment jamais...
nicolas79 le mar 15 juil 2008 à 23:29
Bah moi je suis pas de la crf...

je me suis deja largement exprimé sur le but "caché" de la quete...acheter un vps quand on fait une quete "humanitaire" je trouve cela vraiment tres limite...

maintenant pourquoi des rampes sur les vl,pourquoi des marquage jaune et rouge etc...tout simplement parceque ca montre que dans la structure y a de l'argent, que y'a des investissements et ca facilite d'autant le recrutement!!

quand on connait rien au secourisme et aux structurex qui le pratique on va la ou le vehicule est le plus joli...
Hitmoon le mer 16 juil 2008 à 00:12
Faux faux faux absolument faux !!
Le 307 SW sort tous les week ends de l'année, ce véhicule effectivement est en leasing (5 ans) quand il sera rendu il aura fait énormément de kilomètre. Ce n'est pas du superflu, la rampe vista elle même est très utile sur le terrain, ce n'est pas pour faire du tape à l'œil

C'est pareil pour le 308 qui est sur utilisé et qui contient dans son coffre et sur les sièges arrières tout le matos qu'un VPSP peut contenir (sauf plan dur qui ne rentre pas ! )
On va pas se mentir, ces véhicules sont beaux et c'est pas pour rien, seulement ils servent, c'est pas du bling bling ...
Et puis ce véhicule a été acheté pour en remplacer un autre (qui a été vendu et qui avait + de 140.000 bornes) .

Concernant l'achat des VPS, je vous rassure, à Paris comme dans le 92. Ceux ci malgré ce que j'ai pu dire auparavant (j'avais fais un raccourcis assez malheureux !!) sont financé en très grosse partie grâce à des subventions (collectivités locales, ville de Paris + région) ainsi qu'a l'argent que les délégations dégagent elle même !!
Pas besoin de quêter pour acheter des VPSP ...

On utilise l'argent qu'on nous confie avec parcimonie, qu'au final nos crédits vont pour l'immense majorité directement aux personnes qui sont dans le besoin (le secourisme arrivant à s'autofinancer de par ses activités diverses)

Dernière édition le 16/07/2008 à 00:26 par Hitmoon, édité 2 fois
sylvaincrf95 le mer 16 juil 2008 à 09:11
Bonjour
Pinpon7795 dit:"Les véhicules NON véhicules de secours n'ont pas le droit d'avoir de gyrophare bleu alors une rampe" allons plus loint dans ton résonnement. je dirais que tant que le référenciel des VPSP n'est pas sortie les VPSP devrais avoir flash 3 tons. nous sommes sur une tollérence préfectorale (et pour la petite couronne un décret de prefet de police) pour les gyro 2 tons.
tu dis aussi:"Pour faire du tape à l'oeil ? Ne me répondez pas pour être plus visibles, elles ne sortent quasiment jamais..." je pense que tu ne connais pas la DDUS 75 et les missions confiés a la CRF 75 au quotidient.
Je ne veux pas défendre Paris mais je les cottoie souvent et je peux te dire qu'avec les missions qu'ils ont les VL sortent tres souvent (même en semaine) pour des missions d'urgence, de commandement et de cadre de Permanence et ses marquages visibles ne sont pas superflux sur ces véhicules
le 75 a régulièrement des déclenchement émanent de la BSPP (avec leurs entente avec eux). Il faut arrêter de comparer toujours le 75 comme des "frimeurs" la mentalité a beaucoup changé là bas (même si il y a toujours des irréduptible cons comme dans chaque département) et je vous encourage de venir les renforcer sur paris plage nottamment pour voir de vous même leurs travail effectués et les missions qui leurs sont dévolue sur paris.
en plus ils ont largement les moyens d'acheter, d'entretenir et d'amortir leurs matos tout en ayant des rampe vista sur leurs VL (se faire plaisir n'est pas interdit, aussi, quand on a les moyens)

nicolas79 dit:"je me suis deja largement exprimé sur le but "caché" de la quete...acheter un vps quand on fait une quete "humanitaire" je trouve cela vraiment tres limite..." je tiens à préciser que la quête est pour l'ensemble des activité d'une DL et le secourisme est compté dans les activité de la DL alors utiliser une partie (j'ai pas dis la totalité) de cette quête pour acheter un VPSP ou tout autre matériel de secours pourquoi pas?
voila excuser moi on va dire que je défend paris. non mais j'en ai marre que l'on catalogue les gens a cause d'antécédents et de quelques cons (existant encore malheureusement) equipons nos véhicule en fonction de nos moyens et des missions qui nous sont dévolue et la DDUS 75 le fait actuellement
salut
nicolas79 le mer 16 juil 2008 à 11:51
Sylvain,d'abord je n'accuse pas que la region parisienne quand je dis qu'utilisez la quete pour acheter un vps c'est limite...

tu dis que la quete sert à financer les activités d'une DL et que le secourisme fait partie de ses activités...ok mais sincerement qui parmis les secouristes crf explique au public qu'il vont acheter des vps/pansement/o2 avec la quete..pas beaucoup...pas tres vendeur...

maintenant la ou je te rejoins c'est sur les vehicules...si la crf 75 a les moyens de se payer des rampes sur des Vl, je vois pas pourquoi elle ne le ferais pas.Elle bosse tout les jours pour gagne de l'argent et se payer du bon matos...

faut arreter d'être jaloux...on le sait tous qu'en province on se payera jamais (ou presque) ce genre de matos...

et en plus ca fait de tres belles photos sur le forum



gendy54 le mer 16 juil 2008 à 12:50
Très beaux véhicules de la CRF 75.:love: :good: J'en connais qui doivent être contents.:):) Dommage que ca ne respecte pas la charte graphique CRF quitte à rajouter de la signalisation pour être plus visible...Ah ces parisiens. Par exemple, juste la croix sur le capot :etourdi: , il y aurait pu avoir le nom CRF.

Sur leur utilisation, je pense qu'il ne doit pas y avoir photo entre l'activité opérationnelle de la capitale et celle d'un département de province.:etourdi:

Quelques questions aux parisiens: à quoi sert la Clio? au cadre de permanence?
Un 806 en PC? C'est juste un petit véhicule de commandement ou ca va servir sur tous les dispositifs en remplacement d'un vrai PCM? Il me semblait que le 75 avait un PCM taille master, parce que là, c'est celui du 92.
crf16 le mer 16 juil 2008 à 13:09
Moi je trouve classe ces vl encore plus avec cette signalisation qu'avec celle de la charte CRF
ERICALVADOS le mer 16 juil 2008 à 13:24
En tout cas cette 308 est trés réussie niveau design.:good:
Qui a fait le design et qui a fait la sérigraphie svp ? C'est T2S?
Hitmoon le mer 16 juil 2008 à 14:02
La Clio (véhicule départemental) etait réservé à Action 75 (qui est aussi CDP), maintenant elle est remplacé par la 307 SW qui a été photographié.
Cette Clio va être vendue (Elle a les pneu lisses, un embrayage qui a bien mangé et beaucoup de kilomètre)

Concernant le 806, il servira de PC mobile pour les événements de moyenne ampleur, ce de façon temporaire. Pour l'instant il sert principalement à un cadre départemental (qui est aussi cadre de permanence).
Vous pouvez voir ce véhicule assez souvent le dimanche à bastille

Sinon effectivement Gendy, nous avions un PC mobile. Celui ci viens d'être vendu à un SAMU en province (j'ai oublié le département, je redemanderais) Dans l'absolu nous le sortions que très rarement. L'achat d'un tel véhicule semble t-il est superflu (ca coute cher, on peu s'en passer allègrement ). On aurait pu faire comme la protection civile, demander à la mairie de Paris de nous subventionner la quasi totalité de la chose ;)
Nous auront pour remplacer ce PC mobile un véhicule logistique polyvalent pour l'EDIR 75. Celui ci en plus de pouvoir faire de la log pourra grâce à un aménagement succinct servir de PC mobile (mat pour la 450, tablettes, téléphone, radio etc etc)

HarryCallahan le mer 16 juil 2008 à 19:29
Hitmoon "L'achat d'un tel véhicule semble t-il est superflu (ca coute cher, on peu s'en passer allègrement )"

C'est amusant comme idée. Tu oublies cependant :

- qu'au regard du nombre de DPS-GE que la PCP assure, il apparait tout à fait normal de disposer d'un outil de gestion de terrain de haut niveau,

- la logique de la BSPP quant à l'emploi des PC associatifs en fonctionnement dégradé de la Brigade face à des sinistres multiples,

- les avis unanimement positifs de la BSPP et du SAMU 75 sur le PCM de la PCP,

- la tête que faisait les équipiers CRF qui venaient s'abriter du soleil sous le auvent du PCM PCP entre deux allers-et-retours entre une tente et le très très vieux PCM de la CRF 92

Tenons-nous en a poster des jolies photos, le forum en gagnera en crédibilité.

Secouristiquement-votre.
grizzly le mer 16 juil 2008 à 19:59
La CRF 75 et la PCP reçoivent quasiment les mêmes subventions de la Ville. Chaque association propose à la Mairie des projets de subventionnement. Si la CRF 75 n'a pas de PCM subventionné, c'est probablement parce qu'elle ne l'a pas demandé à la Mairie de Paris ou qu'elle a préféré miser sur des VL pour ses cadres.
ERICALVADOS le mer 16 juil 2008 à 20:37
Des cadres qui prefèrent avoir un vl avec sérigraphie à prix trés élevé plutot que la série standard à 150 Euros.
Que ce soit en association ou en administration y'en a que pour les cadres...:bad:
Et personne ne sait toujours pas qui est le designer et la société pour la sérigraphie:?: :louche:
secouriste le mer 16 juil 2008 à 20:40
Http://www.maxiavenue.com/ pour la sérigraphie des véhicules
Yama9422 le mer 16 juil 2008 à 20:41
Secouriste: tu ma devancé !!! grrr :D
ERICALVADOS le mer 16 juil 2008 à 20:55
Donc pas T2S pour ce modèle, merci pour l'info
:good: ;)

PS:
http://www.maxiavenue.com/album-102.html
Z'ont pas fini le boulot chez Maxiavenue:D ;)
Dernière édition le 16/07/2008 à 21:11 par ERICALVADOS, édité 1 fois
tournan77 le mer 16 juil 2008 à 20:58
Bonjour, un petit renseignement, au sujet de rampe arriére orange de 6 feux clingnotantes pour un nouveau vpsp, le prix le plus bas, et le non des fournisseurs, délégation pas trés riche,merci:D pour vos informations.:idee:
ifm le mer 16 juil 2008 à 21:00
Nicolas79 à écrit :

"" Bah moi je suis pas de la crf...
je me suis deja largement exprimé sur le but "caché" de la quete...acheter un vps quand on fait une quete "humanitaire" je trouve cela vraiment tres limite...
maintenant pourquoi des rampes sur les vl,pourquoi des marquage jaune et rouge etc...tout simplement parceque ca montre que dans la structure y a de l'argent, que y'a des investissements et ca facilite d'autant le recrutement!!
quand on connait rien au secourisme et aux structurex qui le pratique on va la ou le vehicule est le plus joli...""


ptain n'importe quoi !!!! vraiment nimporte nawak mais alors que des conneries !!!!!
ca commence à bien faire là !!!!!!!!!!!!!!!!!!
à chaque fois qu'un membre poste une superbe photo d un superbe vehicule recent tip top niveau visibilité, tip top niveau fonctionnalité, tip top niveau tout, d'une assoc y a toujour un couillon qui vient raler en se demandant l'interet patati patata............................................

La BSPP a des putain de vehicules, c'est pour le recrutement ???? pour le fun ?????? chcrois pas nan.........................

..........pour la 4X4 PCP 18.............
........ pour le PCM PCP...............
............pour la belle VL CRF....................etc etc

on devraiut plutot :!: se rejouir:!: les gars plutot que de se masturber la nouille en se posant des questions metaphysiques !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
les superbes ASSU qu on voit fleurir ds certaines societés ge trouve ca genial............
le PCM PCP et la VLDpt CRF sont egalement splendides limite ca fait bander...........................
bien sur que ca permet de se faire une bonne image et dieu sait si c est important la com mais ne reduisons pas l achat de ce type de vehicule à cette raison, et savez vous qe c est aussi tt simplement confortable de bosser avec du beau matos plutot qu avec des J9 surtout si on a le fric..................
et puis mefiez vous car un jour il se pourrait bien que ca soit vous qui la recuperiez cette VL que vs aurez acheter d occas a la CRF ds quelqes annees...................................

cest comme la PCP, pffffffffffffffffffffff !!! oui ils ont des ambulances nikel, ils ont le fric et ils ont des têtes bien pensantes et qui savent gérer certains budgets et qui savent negocier, plutot que d etre jaloux inspirez vous en...........

marre à la fin !!!!!!!!!!!!!

:oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :oh: :vomir:
ifm le mer 16 juil 2008 à 21:03
Nicolas 79 à écrit : "" quand on connait rien au secourisme et aux structurex qui le pratique on va la ou le vehicule est le plus joli...""

oui ca fait pas tout on peut avoir de beau vehicules et une super mauvaise ambiance dc les moyens ne font pas tout mais perso je prefere monter ds une ambulance tip top que dans certaines ou il est presqe difficile de s'y retrouver à trois dedans tellemnt elle est dépassée.............................................................
pinpon7795 le mer 16 juil 2008 à 21:30
Euh je n'ai jamais dit qu'il était moche le véhicule... Et méa culpa si elle sort tous les jours alors je ne dirai rien, mais je ne suis pas sûr qu'elle se serve de sa rampe tous les jours... Enfin bref, en revanche elle ne respecte pas la charte des véhicules de la croix rouge, et je trouve ça dommage... Maintenant je ne suis ni jaloux, ni outré, je trouve effectivement que le marquage CRF de base est un peu light, m'enfin faut pas en rajouter de trop non plus, or là je trouve que ça fait beaucoup... Voilà, mais comme je l'ai déjà dit, ça reste un très beau véhicule !
nicolas79 le mer 16 juil 2008 à 21:46
IFM...faut pas interpreter les dires de certains et surtout les miens...

j'ai pas dit que la vl a une rampe et un marquage jaune et rouge que pour le recrutement, je dis qu'en plus de l'opérationnel c'est un atout en plus pour le recrutement et on me fera difficilement croire le contraire...

entre un j9 qui fait 10 sortie par jour et la derniere cellule qui en fait egalement 10...on va vers qui???

de plus j'ai pas dit que la beauté des vehicules faisait tous....mais quand on connait pas les structures, on sait pas si y a une bonne ambiance.par contre ce que l'on peut voir du premier coup d'oeil, ce sont les vehicules...

maintenant moi a aucun moment j'ai dit que la crf faisait n'importe quoi en achetant des super vl...

la seule critique que j'ai emise c'est l'utilisation par certaines dl des quetes et ma reflection ne portait pas sur les vl mais egalement les vps.

IFM,quand on veut citer les gens, faut etre sur de bien avoir compris les propos du membre cité....
ifm le mer 16 juil 2008 à 21:49
Jai parfaitement bien compris tes propos
et je réitere il serait bien que t arrete d ecrire des conneries
jalousie quand tu nous tiens
:)


PS : vous avez tres bien compris le sens de mon message...............................................................................................
jamesiacino le mer 16 juil 2008 à 21:51
Des photos ????
nicolas79 le mer 16 juil 2008 à 22:02
Ifm encore une fois aucune jalousie de ma part,bien au contraire.

je suis dans ton sens mais tu n'as pas l'air de comprendre..

dommage.

jamesciano a raison...des photos...
ifm le mer 16 juil 2008 à 22:07
Des photos donc.
Hitmoon le jeu 17 juil 2008 à 00:16
Je suis désesperé d'entendre ici qu'a paris on claque notre pognon dans des "super VL"
de nous faire passer pour des grands gamins content de leurs jouets. :(
grizzly le jeu 17 juil 2008 à 00:22
James a mis en ligne sur le forum protection civile, des photos de notre PCM. Elles sont très bien car on peut y voir les aménagements en action.

Pour IFM : la PCP5 a aussi un 4/4 : un Defender qui est pas mal du tout aussi.

Pour participer au débat : quand j'ai commencé en 1981, j'ai rejoint la PC qui avait des moyens pourris. Alors, je peux vous assurer que disposer de beaux véhicules, c'est carrément agréable. Le seul hic c'est que les petits nouveaux qui arrivent chez nous ne se rendent pas toujours compte du boulot qui a été réalisé pour en arriver là...

Quand je vois un beau véhicule CRF, je me dis "qu'il est beau ! prenons les bonnes idées!". Aucune jalousie. Le secouriste CRF, comme tous les autres, est fier d'avoir de beaux moyens. Je crois qu'il n'y a pas d'autres logiques.
nicolas79 le jeu 17 juil 2008 à 00:55
"Je suis désesperé d'entendre ici qu'a paris on claque notre pognon dans des "super VL"
de nous faire passer pour des grands gamins content de leurs jouets. "

je sais pas si ce message m'est adressé (j'ai utilisé le terme de super vl) dans un de mes messages.
mais attention, encore une fois, pas d'interpretations abusives...super VL= tres beau vehicule.

juste pour preciser, le seul qui emet une reserve sur l'option d'acheter de telle vl est un secouriste crf...
Dernière édition le 17/07/2008 à 00:57 par nicolas79, édité 1 fois
ifm le jeu 17 juil 2008 à 01:12
Grizzly oui je l'ai vu en photo il déchire ce 4 4 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:good:
alex_esi_mlj le jeu 17 juil 2008 à 14:14
Pour info, c'est le SAMU 27 qui a racheté l'ancien PCM de la CRF 75.
grizzly le ven 18 juil 2008 à 00:27


Quelques photos de la PCP : une moto, l'intérieur du Vectra avec une SITAC en route et une photo de l'extérieur avec le cadre CRF.
Hitmoon le ven 18 juil 2008 à 14:06
Et dans le fond le fiat doblo avec lequel je suis venu sur le dispositif :=))
Sinon très belles photos du tres beau PCM de la protection civile !!

Pour la bécanne (lourmel) je serais étonné de savoir à quoi elle sert sur un tel dispositif, comment nos amis de la PC de paris l'utilisent.
secouriste le ven 18 juil 2008 à 14:16

Citation de grizzly :

:!: dans le forum SAMU/SMUR:!:

« Nous comptons employer les motos pour deux actions principales : transport du médecin ou de l'infirmier (avec son matos dont le defscope) sur intervention (Solidays, 20 kms de Paris, etc) ; transport d'un binôme secouriste sur intervention. En aucun cas, les motos ne peuvent assurer une escorte ou un déplacement de secouristes en urgence (ex : plan rouge). C'est formellement interdit par les règles de la PCP.
Quant au PC, il a été conçu sur les principes de conception des PC pompiers qui, pour le moment, sont les plus élaborés, me semble-t'il. Sur la photo, on peut voir la Sitac du dispositif du 14 juillet soir. »


voila à quoi elle servent les motos ;)
samu77 le ven 18 juil 2008 à 20:41
Voici une fiat doblo crf trouvée sur paris ce soir



pinpon7795 le ven 18 juil 2008 à 22:50
Oh la VL 75 08...
Hitmoon le sam 19 juil 2008 à 00:42
Elle est super belle !!
Je ne l'avais pas encore vue, vraiment c'est une super sérigraphie qu'ils ont fait.
Au moins on aura plus besoin de leur prêter notre Doblo pour leurs maraudes :=))

Enfin bon, de vous à moi, les Doblo ce sont de vraies poubelles sur roue. C'est peu fiable, ca consomme à mort (1.4 essence 77Hp)
Niveau ergonomie c'est une voiture en carton. La notre est déjà cabossée de partout (5 ans et 24.000km, elle a tres peu roulé)
nicolas79 le sam 19 juil 2008 à 01:21
Oui tres beau vehicule!!!
Yama9422 le sam 19 juil 2008 à 14:32
Marquage sympa effectivement mais j'aime pas du tout la G.... de ce véhicule :vomir:
nicolas79 le sam 19 juil 2008 à 14:39
Le vehicule en lui meme, on aime ou on aime pas...mais on peut reconnaitre l'effort visuel qui a été réalisé par cette CRF au regard du minimalisme qui se pratique d'habitude....
IFM le sam 19 juil 2008 à 15:57
A y est !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
la creuf se modernise !!!!:oh: :oh: :oh: :D :D :D
draghon34 le dim 20 juil 2008 à 08:17



vps Sète plus pcm 34 pour élèctromind 2008 de la nuit samedi 19 juillet a dimanche 20 juillet


et en arrière plan psa Agde et cellule familiale de Montpellier délégation


Dernière édition le 20/07/2008 à 08:25 par draghon34, édité 2 fois
draghon34 le dim 20 juil 2008 à 08:23


ancien vps reforme en finition de pcm 34
draghon34 le dim 20 juil 2008 à 08:28


vps lunel plus vps sete
Dernière édition le 20/07/2008 à 08:30 par draghon34, édité 1 fois
draghon34 le dim 20 juil 2008 à 08:33


vl Lunel servant pour le caducée
Dernière édition le 20/07/2008 à 16:13 par draghon34, édité 1 fois
IFM le dim 20 juil 2008 à 17:40
C quoi le role du docteur ??? benevole??? salarié?? equipe medicale benevole ??
jamesiacino le dim 20 juil 2008 à 21:22
Tout depend du DPS, la croix rouge dispose d'un medecin, d'un infirmier et d'un pharmacien national, avec des declinaisons au niveau departemental et local
La croix rouge peut fournir des équipes médicales si elle en dispose, ou elle peut integrer une équipe médicale privée ou externe.
la problématique reste celle du matériel, la croix rouge ne peut disposer de matériel de réanimation sauf si elle se lie par convention à un centre hospitalier ou si le medecin departemental valide, mais il faut se fournir le lot dans la totalité. la recup c'est non.
Donc fournir une vl à un médecin, pas de problème, par contre fournir le matériel ..... ????
Pour les questions financières, le médecin et l'infirmier sont volontaires, ils assurent la mission bénévolement; mais la CRF peut facturer l'organisateur de la présence médicale comme elle facture la prestation du DPS.
la CRF est une association à but non lucratif mais n'est pas non plus là pour donner de l'argent.
Donc hors matériel, l'équipe médicale apporte un plus dans la prise en charge et le bilan, mais reste en l'état limitée.
voila
pinpon7795 le lun 21 juil 2008 à 00:46
Dans le Val de Marne je sais que la Croix Rouge a une convention avec le SAMU 94... Donc la Croix Rouge fournit la tuture, le SAMU fournit le médecin et les sacs de réa + le scope et alors par contre j'ignore les financements et si le médecin est payé ou non
slce50 le lun 21 juil 2008 à 22:17
Voici quelques photos de véhicules CRF prises sur Brest 2008

Le C8 était la VL médecin pour l'ensemble de la manifestation Brest 2008
Dernière édition le 21/07/2008 à 22:20 par slce50, édité 1 fois
crf16 le lun 21 juil 2008 à 22:55
Le vpsp lunel est immatriculé 75 et pas 34.....???:etourdi:
je trouve qu'il manque un zebra sur le devant du C8 du 56
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