Meccano géant : remontage d'une 205

posté le Mar 08 Juil à 20:22

Demain, des que j ai finit mon bordel, je passerais chez ma mere. dans son garage ou dans sa cave, il y a plein de bordel mecanique qui traine partout

. je regarderai ca

pi²	posté le Mar 08 Juil à 22:54 Marko : merci! Aurel : frimeur!

posté le Jeu 10 Juil à 18:38

Bon, j ai regarde dans le bordel et je n ai rien trouve. je pense que mon frere la jette avec le chassis

. mais si tu veux un moteur + boite 1.4SE de seat ibiza, j en ai un de moins de 50 000 km

avec 2 portieres, le hayon et le train arriere

enfin, tout ce qui n a pas etait plie apres mon crash

Pi²	posté le Jeu 10 Juil à 18:45 Sympa d'avoir regardé en tous cas. A priori, je devrais avoir trouvé mon bonheur. En fait, la ref de la vis seule n'est plus approvisionnée, mais la ref du sachet de vis a l'air de l'être... Marrant la gestion de stock, non? Donc si tout va bien, je roule fin juillet

posté le Lun 28 Juil à 16:17

Bon ben voilà, fin juillet est arrivé, on a roulé.

En résumé...

NOUS AVONS RENCONTRE HIGHLANDER

Ce Terre de Langres Edition 2008 était pour nous une étape importante.
Pour plusieurs raisons (essentiellement professionnelles d'ailleurs), nous allons nous mettre en hibernation durant quelques (dizaines) de mois.

L'occasion certainement de changer de monture pour mieux revenir. Quoi qu'il en soit, cette épreuve haut-marnaise était donc la dernière avant longtemps. Et était la première depuis octobre dernier.

Peu de roulage, donc a priori un manque de rythme à prévoir, des pneus en fin de carrière, l'objectif était donc le plaisir.

Même si la fête fut malheureusement endeuillée, nous avons eu l'occasion de rencontrer, comme d'habitude des équipages sympas et simples. Encore plus cette fois-ci, en grande partie grâce à l'équpage CAMERON/BULL. Un duo écossais tout ce qu'il y a de plus... écossais.

Le pilote, Duncan, cheveux et barbe hirsute, regard perçant, sandales aux pieds et coup de volant assez vif. Dans un français meilleur que mon anglais, il nous a expliqué qu'il courrait depuis 17 ans avec la même auto (ayant subit 3 ou 4 changement de caisse quand même!), qu'il était parti d'Aberdeen le mardi précédent la course, via un bac jusque Zeebruge, puis descente par la route jusque Langres. Il continue en nous disant que la France est un pays de rallye, que le temps est meilleur qu'en Ecosse, etc, etc... Un doux dingue, l'étincelle dans le regard, et la bravoure légendaire.

Le copilote, Andy, très smart, grisonnant, beau regard, arborant une belle combinaison MG S2000. Il s'avère qu'il s'agit d'un copilote professionnel, variant les plaisirs entre WRC, S2000 et... 205 avec son « old friend » Duncan. Une sorte de Scottish GIRAUDET.

Un équipage visiblement soudé, passionné, simple, un peu fou, et qui remportera au final la classe dans laquelle ils courent.

Ce genre de rencontre est pour moi ce qui fait l'essence de ce sport. Je reviendrai un jour je pense sur l'ensemble des gentils félés que nous avons croisés – il y a matière à écrire un bouquin!

Pour revenir à la course, et vu les circonstances, les résultats sont secondaire. Ce que nous retiendrons Gaëtan et moi, ce sont les longues glisses maîtrisées (si si!), les notes qui tombent pile, les sensations...

Et une arrivée sans dégâts, sans regrets, sans amertume, même pas derniers, la tête pleine de projets!

Une chose encore : les organisateurs font de plus en plus d'efforts de balisage, d'information, etc...
Et en spéciale, nous trouvons encore des spectateurs placés n'importe où, en pleine trajectoire, dos à la route, en exterieur de virage à un mètre de la piste, etc...
A grand renfort de klaxon et de gestes de la main nous essayons de leur faire comprendre qu'ils ne réalisent pas le danger, visiblement sans être compris ou pris au sérieux.

Si un jour vous allez sur une épreuve, de grâce, prenez le plus de précautions possibles, quitte à en prendre trop!

posté le Lun 28 Juil à 16:58

Report sympa comme d ab

sinon, tu penses prendre quoi comme futur monture ???

hier soir, j ai farfouille dans les annonces et il y a pas mal de 206 S16 a des prix tres tres attractif

je pense que je vais me laisser tenter, mais il me faut un garage

posté le Lun 28 Juil à 17:05

Sais pas encore.

Une 206 S16 montée en mini F2000 me dirait bien (rapport prix/fiabilité/entretien), mais homologué jusqu'en 2015 seulement...

Je commence à regarder du côté des premières clio RS, à peine plus chères.

On a 2 ou 3 ans pour se décider ceci dit, donc y'a pas urgence.

Et ouais, moi aussi me faudrait un garage

pol	posté le Lun 28 Juil à 17:07 Montez un team ca fera qu'un garage

posté le Lun 28 Juil à 19:13

V'la la taille du garage

il me faut beaucoup de place, moi

mais des 206S16, j en ai vu pour - de 3000 euros

Pi²	posté le Mar 29 Juil à 08:29 Pour moins de 3k€?? Sinon, oui, va falloir qu'on achète un hangar

posté le Mar 29 Juil à 10:24

Pour moins de 3k€??
oui, mais toute d origine avec environ 120 a 130 000 km

Pi²	posté le Mar 29 Juil à 18:52 Ca c'est pas le soucis, celles que je vois, c'est plutôt 3500/4000 € pour 130 ou 150 kkm

posté le Mer 30 Juil à 10:03

http://www.leboncoin.fr/vi/19752942.htm?ca=12_s
elle est pas mal cella Pi²

apres, il faut savoir ce qu elle a exactement. mais ca ne dois pas etre tres grave

Pi²	posté le Mer 30 Juil à 10:52 Effectivement... Ca y est, j'ai des envies de faire une bêtise, c'est malin!

pol	posté le Mer 30 Juil à 11:04 C'est pas des bétises Et marko ne force personnes il illustre ses paroles par des exemples

posté le Mer 30 Juil à 12:04

j aurais un garage, je serais alle la chercher

par contre, il faut compter combien pour la monter en groupe N, sans toucher le moteur/boite ?????

teusch

posté le Mer 30 Juil à 12:54

LEs bobines sont pas fragiles sur ce moteur?
C'est surement ça... Tu changes les 4, et c'est reparti.

posté le Mer 30 Juil à 18:18

Le souci de la S16, c'est qu'elle n'a pas été homologuée en GrN par pijeot.

Seule la GT (une S16 rallongée) a été homologuée en GrA.

En F2000 par contre, elle l'est, mais seulement juqu'en 2015.

Il est possible de construire une F2000 dans l'esprit GrN, avec moteur boite série, de bons amortisseurs, éventuellement un diff à glissement limité et roule ma poule.

Ca permet de rouler pour le plaisir, parce que pour les perfs, dans la même classe, il y a des monstres...
Sur asphalte le manque de puissance est vite chiant, mais sur terre ça se sent moins.

J'avais regardé vite fait, en terme de coût, hors achat voiture et équipement de l'équipage (casque, combine, Hans à prévoir...) ça donnait ça :

Pose arceau, protège carter, quelques renforts : 2,5 à 3,5 k€ (par pro)
Ressorts/amortos : 1,5 à 2 k€
Harnais/bacquets : 0,5 à 1 k€
divers : 1 à 1,5 k€ (ce poste est celui qui peut le plus dériver...

)
Autobloc : 1 k€

Donc, hors achat de la chariotte de départ, faut compter entre 6,5 et 10 k€

Après, on peut faire vraiment au mini, sans autobloc, avec des bacquets/harnais de base (proscrire l'occase sur ce genre de truc), avec un arceau boulonné au lieu de soudé (je suis pas fan),

Ca dépend aussi de ce qu'on peut faire soi même...

posté le Mer 30 Juil à 18:30

Si je trouve un gars qui sait souder correctement, le reste, je le fait moi meme

mais le truc que je trouve con, c est qu une RC est homologue en GN et pas la S16

Pi²	posté le Mer 30 Juil à 18:45 Ba ouais. Ceci dit, vu le prix que demande la FIA pour homologuer un type de caisse, on peut comprendre...

nethil

posté le Mer 30 Juil à 19:18

Pour l'autobloquant, il y a des bidouilles a base de materiel PSA
ressort amortos, tu tapes deja dans du tres bon matos à ce prix
j'ai acheté ma s16 2500€, et pour 500e de plus, j'ai eu un moteur et 2 boites en spare.
pour l'instant ca roule stock, prochain point, freins, liaison au sol, boite avec couple court et un quaife

posté le Mer 30 Juil à 22:08

Remarque, en F2014, je peux lui mettre un moteur de RC.......
mais je ferais comme nethil, un charette avec une bonne liaison au sol et je verrais pour le moteur plus tard

Pi²	posté le Jeu 31 Juil à 00:51 Quaife : pas trop cher, sans entretien, hyper fiable... je reprendrais la même chose

posté le Lun 08 Sept à 23:11

Pour une utilisation optimum il te faut une caisse parfaitement réglé niveau chassis qui vire a plat donc pour du rallye c'est pas le mieux, je te conseillerai un glissement limité.

En course , c'est le système qui reste le plus prisé car il ne présente aucun temps de réponse , les 2 roues sont solidarisée avec une certaine force en permanence et la voiture " mord" donc toute suite des 2 roues en sortie de virage

http://fullpowerteam.com/tutoriaux-illustres-f58/autobloquants-principes-de-fonctionnement-t3790.htm

Dernière édition le Lun 08 Sept 2008 à 23:16 par Zebulonzzz, édité 1 fois

posté le Mar 09 Sept à 00:04

Pour une utilisation optimum il te faut une caisse parfaitement réglé niveau chassis qui vire a plat donc pour du rallye c'est pas le mieux,
ca c est sur. a moins d aimer se battre avec le volant pour trouver un semblant d adherence

mais ta phrase me fait terriblement sourire

un chassis peut etre parfaitement regle en virant a plat et il peut l etre sans virer a plat.
a ne pas confondre reglage piste, qui sera inutilisable en rallye et un reglage rallye

posté le Mar 09 Sept à 18:01

C'est pour ça que je conseille pas à Pi² le Quaife pour sa caisse malgré qu'il en est l'air content !

Tu lis les messages marko ou tu fais semblant

posté le Mar 09 Sept à 18:06

Et toi, est ce que tu lis aussi

je parlais pour le reglage chassis et non d un autobloquant

posté le Mar 09 Sept à 18:20

Euh, juste comme ça... le quaife n'est pas réellement un autobloquant, mais un différentiel à glissement limité (Limited Slipped Differential in English

.

Un autobloc, au sens propre du terme, agit de manière ON/OFF, est réputé plus efficace en motricité qu'un LSD, mais est beaucoup plus physique, provoque de sacrées remontées dans le volant.

Et en plus, c'est plus cher... et ça suppose des révisions, à l'inverse du Quaife.

Vu le niveau de compétitivité que j'ai, et pour toutes ces raisons, ça me convient super bien.

Dernière édition le Mar 09 Sept 2008 à 18:30 par Pi², édité 1 fois

posté le Mar 09 Sept à 19:19

Ah bon le Quaife est pas réellement un autobloquant c'est nouveau ça

posté le Mar 09 Sept à 19:23

En + tu marques des conneries

"le quaife n'est pas réellement un autobloquant" - Faux : il porte bien l'appelation autobloquant à glissement limité

"Un autobloc, au sens propre du terme, agit de manière ON/OFF, est réputé plus efficace en motricité " C'est ce que fait le Quaife aussi, il applique la plus grande partie de la puissance sur la roue qui a la meilleure adhérence et il permet une motricité constante sur les deux roues motrice

Source quaife :

L'autobloquant Quaife n'est pas un torsen, mais un Brevet Quaife, c'est un autobloquant à glissement limité. En effet le différentiel QUAIFE fonctionne à l'opposé d'un différentiel à glissement limité de type ZF: au lieu de limiter la puissance sur la roue qui patine (par blocage de celle-ci), le système QUAIFE applique la plus grande partie de la puissance sur la roue qui a la meilleure adhérence et il permet une motricité constante sur les deux roues motrices, en évitant les inconvénients du différentiel autobloquant ZF (blocage). Un différentiel ZF utilise des rondelles et des disques qui ont tendance à s'user. Par contre, le QUAIFE utilise un système à vis hélicoïdales (vis sans fin). Avantage de ce système est qu'il est très souple pour les transmissions du fait que le fonctionnement est sur le principe d'engrenages et de satellites (vis sans fins).

Dernière édition le Mar 09 Sept 2008 à 19:31 par Zebulonzzz, édité 2 fois

posté le Mar 09 Sept à 20:22

Beaucoup utilise des quaife en rallye et personne s en plaint

sauf toi, qui ne fait pas de rallye

si le quaife etait si a chier, personne ne balancerait des ronds dedans pour le rallye

nethil

posté le Mar 09 Sept à 20:45

Heuuu pi² a raison, quaife c'est du "torque sensing", et ca ne fonctionne qu'a l'accélération, le terme autobloquant est un abus de langage, LSD est plus indiqué (Limited Slip Differential)

posté le Mer 10 Sept à 09:04

Bon, OK je ne suis pas un énorme spécialiste, mais généralement, je ne parle (ou n'écris) que quand je suis à peu près sûr d'un truc...

Donc, non, je ne marque pas de conneries...

Comme le précise si bien Nethil, l'appellation d'origine du Quaife est bien "différentiel à glissement limité".

Un LSD reporte une partie du couple progressivement, sur la roue qui a de l'adhérence, sans toutefois que l'on puisse régler le % appliqué.

Un autobloquant agit par contact/friction et peut être taré suivant ce que l'on souhaite (en général, 30%, 50%, voir 75%) Dès qu'une roue patine, le couple est immédiatement reporté sur celle qui a de l'adhérence, sans progressivité.

C'est plus efficace, car on peut le régler, mais c'est aussi plus violent pour les transmissions et pour les bras!

Le but de ces systèmes est le même, d'où la grande confusion qui règne entre diff à glissement limité et autobloc...

Juste comme ça, dans le lien que tu mets, c'est un peu la foire... ça parle de glissement limité avec blocage différent à l'accel et à la décéleration...

Pi²	posté le Mer 10 Sept à 09:29 Tiens au fait, l'explication du Quaife sur ton site est rigoureusement identique à celle qui est sur celui-ci : http://passion-courses-de-cotes-slaloms.chez-alice.fr/couplecour.htm C'est un pote à toi ou t'as fait un copier/coller?

posté le Jeu 11 Sept à 14:34

Bah au final c'est peut-être moi qui ai des infos incomplète

Merci de tes precisions

Désolé d'avoir dit que tu disai des conneries, c'était pas méchant mais sur le net ça peut prêter à confusions

Pour info, j'utilise aussi le QUAIFE dans mon 205, mais usage piste uniquement

Dernière édition le Jeu 11 Sept 2008 à 14:35 par Zebulonzzz, édité 1 fois

dd56	posté le Dim 05 Oct à 15:51 Pi >> tu cours les carabelles le we prochain ??

pi²	posté le Dim 05 Oct à 19:42 non malheureusement... Pas le temps, plus de copi et voiture en vente... Mais ça va me manquer!

posté le Dim 05 Oct à 19:57

Tu vas reprendre autre chose ???? ou c est un arret definitif (j en doute)????

dd56	posté le Dim 05 Oct à 20:26 C'est bien dommage, je serais venu te passer le bonjour j'espere que tu reprendras avec une bonne 206, ou autre chose

pi²	posté le Dim 05 Oct à 20:40 Ce n'est qu'une pause, même si elle risque d'être un peu longue (2 ou 3 ans). Pour la remplaçante, c'est pas les idées qui manquent dd56, si tu y passes, jette un oeil sur Etienne GERMAIN, sur 106. Il ne court pas souvent ces derniers temps, mais il va plutôt pas mal!

dd56	posté le Dim 05 Oct à 21:12 Oui j'y serais le samedi

dd56

posté le Mar 14 Oct à 09:11

Pi >> j'ai vu effectivement etienne Germain sur sa 106, il a fini 54/89 restant (il me semble). son passage n'a pas ete d'un grand spectacle car il est sorti de route juste avant d'arriver dans un gd gauche, apres la portion goudron qu'il y a apres la bosse. je pense que tu dois voir ou c'est.

voila la video de son passage (il faut la regarder avec vlc, avec wmp tu n'auras que le son).

http://ti1ca.com/0whmskey-cardabelles-07-cardabelles-07.avi.html

Pi²	posté le Mar 14 Oct à 10:36 Merci pour la vidéo. 54 pour une prise en main de la voiture, c'est pas mal, vu que c'est une rallye bien roulant...

caiada

posté le Mar 14 Oct à 12:54

Pi² - J'ai tout lu depuis le debout. .

franchement ...... Respect!

dd56	posté le Mar 14 Oct à 13:55 Oui en effet, pour un rallye roulant, il y a de sacrées lignes droites, et c'est impressionnant de voir des gars rouler aussi vite sur la terre. bon c'est vrai qu'ils ont de bon pneus

Pi²	posté le Mar 14 Oct à 20:34 Merci Caïada. Mais si toi t'as tout lu d'un coup, ben respect aussi!

Pi²	posté le Mer 15 Oct à 08:23 Marko, même pas cap : http://www.leboncoin.fr/vi/25692823.htm?ca=12_s

aurelien951

posté le Mer 15 Oct à 08:31