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L'Audi R8 passe en production... |
| phastaz |  Le ven 29 sept 2006 à 12h16
On verra bien si la 997 continue la légende des vraies 911 de courses, mais je me permet d'en douter sévèrement ! |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 12h18
Ben les 997 RSR ont roulé a spa |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 12h24
Je pense que la légende n'est pas prête de s'arrêter... |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 12h25
Elles ont donné quoi ? Vassim, peux-tu expliciter ta pensée quand tu dis qu'ils sont au bout du concept ? |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 12h31
http://www.autotitre.com/forum/Proximus-24-h-Spa-Francorchamp-76292p1.htm#r12 je ne connais pas le résultat. le concept c'est bcp de poids a l'ar et pleins de cv. Ca allait bien sur des caisses de 1T et 200 - 250 ch mais maintenant une GT2 fournis 480 ch, bcp de couple sur le train ar moteur, et pése dans la tonne 5, Quand la rupture d'adhérence arrive sur les gommes ar motrices de > 300 mm, t'as interet a réagir vite ! Un conducteur classique ne peut pas dans la plupart des cas. |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 12h36
Hummm, ça fleure bon les aides electroniques ça !!! Je pensais en fait plus aux limites du flat6 par rapport aux cavaleries V8. Le salut pour les versions routes ne pourrait venir que de la réduction drastique du poids contraire aux objectifs marketing de Porsche en termes de ciblage de clientèle. Par contre sur piste : tout le monde au même poids... Edit : vous verriez une R8 race version ? Dernière édition le 29/09/2006 à 12:39 par 666lucyfer666, édité 2 fois |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 12h39
GT3, GT2 pas d'aides electroniques jusqu'au 996, pas même d'antipatinage, ce qui rend la conduite sport sur le mouillé limite suicidaire. Ca change sur la 997 GT3. la R8 existe déja en version race me semble !  |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 12h47
OK pour la R8 autant pour moi... Je pensais à une version piste dérivée de la nouvelle  |
| ricardotops | Le ven 29 sept 2006 à 12h54
Salut a tous .Aucun interet selon moi cette r8 : plutot moche (franchement!), ou du moins ne ressemblant qu'a une version "homme" d'un "vulgaire" TT ; et puis je ne comprend pas trop audi : ce segment est deja bourré de modeles tous plus desirables les uns que les autres, sans compter qu"ils se concurencent eux-meme ....Bref je n'aime pas du tout. Encore une petite chose : toutes ces voitures qui sont uniquement faites pour combler un manque sur le marché, comme par exemple la cayman ou bien la v8 vantage (2 autos qui, si elles avaient ete developpées "a fond" serait superieures a leur congeneres haut de gamme) m'agace un peu.De plus (et oui encore) , le fait que cette voiture qui se veut exclusive (j'imagine) propose deux motorisations differentes, comme un "banal" coupé serie 3 bmw ou un clk ..., pas tres exclusif donc. Imaginez que l'on vous dise : alors cette gallardo vous avez les moyens pour la vraie version avec son v10, ou alors etes-vous un peu court? ;on part pour une version v6 tdi? .....a bon entendeur.... |
| phastaz | Le ven 29 sept 2006 à 13h14
Si Porsche faisait courir le Cayman et pas la 997, je suis prêt à parier que les résultats seraient aussi bons, sinon meilleurs, car la base est plus "logique" et plus adaptée à la course... C'est pas grâce au concept 911 que Porsche gagne, c'est plutôt malgrés ! |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 14h15
Le cayman = moteur central ar c'est ça ? alors que 911 = porte au faux (le fameux sac à dos). C'est vrai que cela correspond davantage aux standards actuels. Tiens question : y'a rien en compétition sur Cayman, même pas en formule constructeur ? |
| phastaz | Le ven 29 sept 2006 à 14h48
Ben faudrait pas qu'on découvre que la cayman avance plus que la 997... |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 14h59
Ca se prépare un cayman ? |
| caligula | Le ven 29 sept 2006 à 15h14
Il est vrai que la cayman, malgré son implantation moteur, est sans doute plus proche de la philosophie originelle de la 911. Plus petit et surtout plus léger qu'une 997 dont je trouve qu'elle commence, toutes proportions gardées, à "enfler" quelque peu. Pas encore l'obésité mais une légère inflation du bide quand même... Je me mets toutefois à la place des stratèges de la marque : qu'est-ce que vous voulez faire quand votre vache à lait s'appelle Cayenne, que vos clients veulent caser leur embonpoint sous le volant et réclameront bientôt des portes gobelets pour ranger le baquet d'1 litre de Coke du Mac Drive de Pasadena... |
| carpe.diem | Le ven 29 sept 2006 à 15h19
Une 4.2FSI R tronic avec les options qui vont bien (toutes en fait) >140k. C du delire  |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 15h29
Même si elle commence à être dépassée (Vassim : casseur de rêves  ) un 997 S hyper équipée 125 k€... |
| caligula | Le ven 29 sept 2006 à 15h50
ça vaut 140 k cette bassine ??!! Eh ben mon cochon Il y a bien des clients potentiels friqués mais là, par rapport à la concurrence, la variable de choix tient moins au pouvoir d'achat qu'à la connerie pure et simple. C'est vrai que la Porsche à côté ou pire, une Z06... |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 15h56
Ben déja une bonns corvette C6 a 60 000 €..... |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 16h27
Un Z06 en VD à 60 k c'est mieux... |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 16h30
Ca se trouve? |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 16h35
On ne doit pas en être loin, en neuf tu peux en trouver à 75/78k.. donc... |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 16h35
Y a moyen d'essayer la Z06 ? Les vendeurs doivent avoir plus faim que chez Porsche alors on ne sait jamais... Au fait qqn l'a déjà conduite sur Autotitre ? |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 16h38
Jamais essayée, mais je suppose que chez Chassay ils ont du choix.. |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 16h39
Pas entendu parler non. A propos de V8 audi, j'ai une connaissance qui vient d'avoir la sale suprise de se retrouver avec un V8 dans le sac sur une S4 ! Acheté a 90 000 km, il a parcouru 7 000 bornes et le moteur est a changer ! Il n'est pas tres content ! Bizarre celle vendue par carpe avait 200 000 km ! |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 16h41
Ah oui bizzare, ce 4.2 est pourtant bien réputé.. mais l'ancien proprio l'a peut être massacrée... |
| Eric | Le ven 29 sept 2006 à 16h52
Rien que là.. Z06 allemagne etc.. |
| caligula | Le ven 29 sept 2006 à 17h11
Bof... Pas assez chère mon fils ! Je préfère de loin une barquette aux anneaux pour le double Et pis une Z06, c'est de notoriété publique, est quelconque, singe maladroitement les ferraris, a une finition de Fiat Ritmo, un moulin dépassé au rendement minable pour sa cylindrée, consomme comme un trou, est trop grande pour la ville, perd ses enjoliveurs dans les virages etc. etc. |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 17h21
Un moulin pas dépassé du tout, de tres haute qualité et surement trés solide ! |
| caligula | Le ven 29 sept 2006 à 17h24
Je ne fais que citer diverses conneries fréquemment lues de la part de tifosi qui souhaitent conserver l'anonymat |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 17h40
Mouarf, amusant de voir que les beaux moulins italiens modernes se font piler par ces corvettes antediluviennes Dernière édition le 29/09/2006 à 17:42 par 666lucyfer666, édité 1 fois |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 20h32
Ca n'a rien d'antidéluvien ! Des gammelles de pres de 900 cc piéce qui prennent 7 000 trs c'est au contraire trés fort ! C'est plutot les moulins a café merdique des ritaleries qui sont risibles. D'ailleurs me semble bien qu'au mans y a pas trop de caisses italiennes devant les amerloques !  |
| funkypower | Le ven 29 sept 2006 à 21h05
Oué c'est claire la Z06 fait la pige a beaucoup de voiture italienne !!! Et puis ya qu'a voir tout les test de la presse automobile. Il n'y a que des éloges pour la corvette avec des performance exeptionelle, un équipement complet, une consommation "raisonable" pour le moteur que c'est et enfin un rapport prix/performance imbattable qui fait la pige a beaucoup de marque pour ne pas citer porsche et leur options qui n'en finisse pas...enfin bon comme on dit on peu pas tout avoir ! Sinon pour revenir au sujet, me tarde de monter a paris voir la r8 de plus près !!! Elle m'embale bien cette petite germanique !!!  |
| Toniciano | Le ven 29 sept 2006 à 21h20
Justement le moteur de la Z06 est tout sauf dépassé et pourrait en remontrer à ce V8 Audi en ce qui concerne le poids du moteur, la conso spécifique, et surtout les performances dans l'absolu qui ne sont pas vraiment comparables. L'Audi pèse quand même minimum 110kg de plus que la Corvette, qui elle aussi à un châssis du genre spaceframe (longerons hydroformés et carosserie rapportée) en alu mais un vrai coffre, un prix très inférieur, des perfs certainements très supérieures...  Ce qui m'impressionne sur la Z06 c'est surtout la vitesse linéaire des pistons qui est montrueuse, normal faut dire avec des gammelles de >100mm de course qui prennent 7000tr/mn ! Et malgré ça il sera certainement increvable, est garanti 3 ans et se révise comme toute autre voiture de route banale, c'est vraiment une sacrée maîtrise perfs/praticité/prix. Pour le prix de cette Audi d'ici l'année prochaine on pourra acheter une Corvette compresseur de 650ch , la finition ne fait pas tout non plus  Pour celui qui s'inquiétait du potentiel de développement du flat Porsche, il y a quand même 9ff qui vend une version 4 litres de 900ch homologuée et garantie, de ce côté là avant de pouvoir l'exploiter je doute qu'on hurle de sitôt au manque de chevaux quand même. Ensuite si ça explose, c'est autre chose Mais comme l'a dit Vassim une "simple" 964 RS 92 est déjà largement au dessus de mes capacités (et j'imagine de celles de la majorité des conducteurs) pour rouler vraiment vite, donc pour la prochaine GT2 et même les actuelles, ça doit vite devenir infernal vu l'inertie du train AR  |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 21h23
J'adore ton analyse des choses souvent !   |
| Toniciano | Le ven 29 sept 2006 à 21h41
Vraiment ? Merci en tout cas en ce qui me concerne, je pense franchement la même chose des tiennes |
| usualpierrot | Le ven 29 sept 2006 à 22h09
Jai ete voir la R8 et monté dedans, je la trouve bcp mieux qu'en photo ! |
| ItalianDriver | Le ven 29 sept 2006 à 22h43
Faut vraiment ne rien y connaitre ne matiere de voiture ou de design pour trouver la R8 plus belle que la 8C... Et pour comparer, il faut surtout prendre des photos officielles du modele definitif et pas des photos de proto... Voici la 8C :      Maintenant que vous avez la belle sous les yeux, il est maintenant clair que la R8 ne se compare pas à la 8C, la 8C est un ton au dessus sur tous les plans sans parler du style qui doit faire pleurer les dirigeants de VAG... La 8C possede une carosserie en carbone avec chassis en Aluminium-Carbone (L'Audi R8 n'utilise que l'Aluminium), elle possede un V8 4.7 de 450ch (4.2 de 420ch chez Audi), et son prix est de 160.000€ (110.000€ pour Audi) et je ne rentrerais pas plus dans les details, la 8C est clairement une classe au dessus... La R8 est plus une concurrente des Aston V8 Vantage, Maserati Gransport, Jaguar XKR ou autre Porsche 911 Carrera S... La 8C est bien plus exclusive et ses concurrentes sont les Ferrari F430, Lambo Gallardo et autre 911 Turbo... |
| 666lucyfer666 | Le ven 29 sept 2006 à 22h47
Vassim, quand je dis antediluvien, c'est ironique. <on voit bien que ce moulin en a... Italian : pas question de dire que l'alfa est moche, y a quand meme un coup de crayon sympa. Pas contre le neo rétro ça commence un peu à me faire ch... |
| R8lemans | Le ven 29 sept 2006 à 22h48
Réelement la R8 est plus belle pour moi mais chacun c'est gout. |
| Toniciano | Le ven 29 sept 2006 à 23h02
Italian, en réalité tu t'emportes un peu, la 8C a un châssis tubulaire en acier recouvert d'une carosserie carbone. Un châssis dérivé de la Maserati 4200, donc celui de la 3200GT lui-même dérivé de... La Shamal ! Ca remonte un peu (néo-rétro à fond, on peut dire), même si la rigidité sera sans doute très bonne, je pense que la R8 doit quand même être plus rigide en flexion et torsion.  Il faudra surtout espérer que son moteur ne sera pas son point faible en usage réel. Question style ça reste à chacun de juger... Je trouve la 8C belle à en chialer (de fait:  )... Maintenant je pense que la R8 comme l'Alfa auront un peu le même problème de positionnement: ce ne sont pas des hypersportives, mais on a du mal à les voir en tant que coupé GT confortable malgré tout. Elles ont le c.. entre deux chaises et au milieu d'un marché aussi concurentiel, il est clair que les objectifs de vente sont secondaires. Ce sont des produits d'image, pas des voitures à vendre, même s'il devrait y avoir certainement rentabilité dans chacun des deux cas vu qu'il s'agit de pièces pour la plupart déjà épprouvées et pas spécifiques |
| vassim | Le ven 29 sept 2006 à 23h04
La 8C....c'est beau ! La R8 c'est un étron en comparaison. |
| castor964c2 | Le ven 29 sept 2006 à 23h07
Toujours ces affirmations ce Vassim ;;; |
| castor964c2 | Le ven 29 sept 2006 à 23h09
--- TAIS TOI UN PEU QUAND TU PARLE TOI ! --- modéré le Ven 29 Sept à 23:27 |
| maxime56 | Le ven 29 sept 2006 à 23h11
Ca va faire mal |
| Toniciano | Le ven 29 sept 2006 à 23h21
Mais qui est ce Castor dont le loisir favori est "la travail" dixit son profil ? Pour l'Alfa il faudrait la comparer à l'Aston V8 face à face, pour voir, ce serait plus intéressant. La R8 est sympa en noir toujours, seulement leurs "sideblades" façon carbone sur les côtés, ça fait presque... Jacky ou ce n'est que moi qui pense ça ? |
| castor964c2 | Le ven 29 sept 2006 à 23h32
Que celui qui n'a jamais fais de faute me jette la première pierre ... |
| caligula | Le ven 29 sept 2006 à 23h50
Le tableau de bord est également assez jacky : ce volant (j'arrive pas à m'y faire), une impression générale de surcharge un poil star trekienne et surtout une grande première pour moi, les doubles casquettes Un cerclage de compteurs proéminent surplombé lui même d'une seconde casquette. Y manquerait plus qu'une troisième couche avec des paupières de compteurs et là on atteindrait le pinacle du genre qui détrônerait pour toujours la R25 |
| carpe.diem | Le sam 30 sept 2006 à 09h56
Vassim>Elle avait 220.000 meme...D'autoroute. C pas le 1er moteur que j'entends qui casse. |
| benharper | Le sam 30 sept 2006 à 10h37
Ca fait de la peine les gens qui affirment que la 8C est plus belle, rien ne s'affirme, c'est les gouts et les couleurs mince !  |
| phastaz | Le sam 30 sept 2006 à 10h48
C'est pas pour faire mon chiant, mais il n'y a pas encore bp de recul sur le moulin des Z06 ! Il est notablement différent des LS1, LS2 et LS6, et je ne sais pas si c'est les années au Mans qui doivent rassurer les proprios ! Le LS6 des C5 Z06 avait été présenté comme la limite technique d'un moteur culbuté de cette taille (5.7l et 6600rpm), le LS7 a une course supérieure et prend 7000rpm, c'est encore autre chose, surtout que c'est toujours un small block et qu'avec le réalésage, il ne reste pas gras du bloc apparement ! |
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