Futur voiture:audi a4 ou mazda 6(new generation) ou quoi d'autre? - Auto titre.com
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Sondage : Futur voiture:audi a4 ou mazda 6(new generation) ou quoi d'autre?
ItalianDriver posté le Mer 12 Dec 2007 à 17:59
Bah justement, le test de l'autojournal je crois mettait la 159 a egalité avec l'A4 (ancienne generation, mieux finie que la toute derniere qui vient de sortir en 2007) et devant la serie 3... ;)
italian_driver posté le Jeu 13 Dec 2007 à 18:54
Donc d'apres toi l'encienne est mieu finie que la nouvelle?? ce n'est pas normal vue la qualité augmente au fil du temp et des generation donc la logique dirait plutot que la nouvelle serait mieu finie donc superieur a la 159(vue que l'encienne etait a agalité avec l'alfa)de toute facon je suis invité a la sortie de l'a4 a une concession audi,je comparerais les 2 a4 encienne et nouvelle et je vous direz quoi...
merci
alfamateur posté le Jeu 13 Dec 2007 à 19:31
La 159 est franchement bien,
Quand à la décote, depuis qq années elles tiennent rès bien, en GO
Et l'équipement me semble bien meilleur que sur une A4 à la liste d'options plus fournie que ton portefeuille!
italian_driver posté le Jeu 13 Dec 2007 à 19:37
Et bien je vais en parler mais franchement elle me plait cette alfa(comme toute les autres d'ailleur..)y'a t'il possible de faire un car configurateur? car sur alfa.be pas possible,une petite simulation avant la vrai piqure:D
ItalianDriver posté le Jeu 13 Dec 2007 à 20:25
On n'est pas au pouilleme de mm pres aussi, pour moi, je dirai que les 159, A4, Laguna III et C5 (en photo) sont bien finies, la serie3, un peu moins par exemple.
Par contre, toutes ont des consoles en plastique noir, alors que la 159 a une console en Aluminium (veritable sauf sur la version de base), qui rend l'interieur bien plus personnel et classe par rapport aux autres (affaire de gout).

Mais il n'y a pas que ca, la 159 offre un confort de tout premier plan (parmis les meilleures de la categorie, et devant les A4 et Serie 3), elle est tout simplement ce qui se fait de mieux en tenue de route, et elle offre des Diesel performants et asses sobres dont la fiabilité n'est plus à prouver et enfin, la 159 est moins chere...
italian_driver posté le Jeu 13 Dec 2007 à 20:32
Je pense le que le l'argent n'est pas un probleme majeur,seule l'insonorisation et le "luxe"(comme des option inutile tel que les siege arriere chauffant pour mon petit cul:D )fourni sont primaire le reste est a voir au fil du temps mais la chose la plus importante et de loins celle qui touche la plupart des voiture(exepté allemande)la decote !! j'ai peur que seul l'audi s'en tire bien de combien decote la 159 la 1ere année par rapport a l'a4?
alfamateur posté le Jeu 13 Dec 2007 à 20:43
Compare le prix à équipement équivalent, Audi est très cher, ceci dit Alfa a la facheuse tendance à les prendre pour modèle...

Une 159 bien motorisée et équipée se revent à mon avis très bien...
caiada posté le Ven 14 Dec 2007 à 09:41
ID et Alfa.. ... chauvinisme a fond :D :good:
carpe.diem posté le Ven 14 Dec 2007 à 10:30
Wé, j'etais en train de me dire que c'etait plus de la passion la...
starter posté le Ven 14 Dec 2007 à 11:28
Ca fait plus que suinter, ça dégouline là :D
Mais continuez c'est divertissant. Encore 2-3 posts et la 159 est élue voiture de l'année 2006-2007-2008 :D
alfamateur posté le Ven 14 Dec 2007 à 12:51
Pas chauvin, j'ai roulé en allemande, et là je regarde du côté suédois...
Ceci dit rien à faire l'A4 j'aime pas :/

La nouvelle Mazda me semble bien mais pas vu en vrai...

ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 12:57
EN meme temps, c'est sur que si on aime pas les tanks avec des interieurs en plastique noir, on ai chauvin... :D

Ils faut vous reveiller les gars, enfin bref, je prefere suinter sur une belle voiture plutot que sur un logo... :D ;)
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 13:09
elle est tout simplement ce qui se fait de mieux en tenue de route

si on aime pas les tanks avec des interieurs en plastique noir, on ai chauvin... :D

Mazda à le souci du poid des ses voitures comme volvo pour sa sécurité passive, d'ailleurs leur chassis est très hi tech chez Mazda, donc dire que c'est ce qui se fait de mieux en tenue de route pour la 159 (:louche: ), surtout que pour les 200 / 210 cv du 2.4 jtd, offre des perfs à peine supérieures d'un concurrent direct en 200 cv Go, ou d'une (vieille ) Audi A4 2.5 tdi quattro de 180cv.

Le poid en est pour quelque chose, la 159 est belle, mais côté perf Go y'a vraiment meilleur et en moins puissance et plus spacieux dans l'habitacle.
starter posté le Ven 14 Dec 2007 à 13:31
Que nenni. Point de suintage sur un logo teuton. Du pignolage oui :good: :D
ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 13:45
Le 2.4 JTDm de 200ch est plus performant une fois lancé que la 325d de 197ch, et le 210ch est encore un peu plus performant.

La 159 perd juste au depart (traction contre propulsion) et donc, les 0-100 et 1000m D.A sont moins bons, mais sur un 60-180 par exemple, la 159 est devant. La 159 1.9 JTDm 150ch, est aussi plus performante une fois lancée que la 320d de 163ch.

La 159 1.9 JTS est bien plus performante que la 318i qui dispose pourtant d'un 2.0, et la 2.2 JTS est plus performante qu'une 320i 170ch.

Par contre, la 159 consomme plus que la BMW qui reste imbatable de ce point de vue là, mais pour le reste, la 159 est plus recommandable selon moi que la serie3, et l'A4, c'est la meme chose, sauf qu'elle consomme autant que la 159... ;)

Pour la tenue de route, il y a une video celebre qui demontre la souveraineté de la 159, mais bon, il suffit de l'essayer pour s'en rendre compte, et surtout ne pas etre inluencer par les logo des differentes voitures.
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 13:50
Le 2.4 JTDm de 200ch est plus performant une fois lancé
No comment :D :D
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 14:11
S40 R design 180cv

Nombre de places 5
Volume du coffre mini/maxi 404 l / 883 l
Dimensions 4468 mm x 1770 mm x 1452 mm
Pneumatiques AV/AR 205/50 R17 V / 205/50 R17 V
Cylindrée 2400cm3
Moteur 5 cylindres en Ligne
Poids à vide 2020 kg
Transmission Boîte manuelle - 6 vitesses
CONSOMMATIONS
Consommation urbaine 8,4 l/100
Consommation mixte 6,2 l/100
Consommation extra-urbaine 4,9 l/100
MOTORISATION
Accél. de 0 à 100 km/h 7,9 s.
Vitesse maximum 225 km/h

Puissance (CV/KW) - Fiscale 180 Cv / 132 Kw à 4000 tr/min - 10 CH
Couple 350 Nm à 3250 tr/min


159 TI 2.4 jtd 210 cv

Nombre de places 5
Volume du coffre mini/maxi 405 l / 0 l
Dimensions 4660 mm x 1828 mm x 1422 mm
Pneumatiques AV/AR 235/40 R19 W / 235/40 R19 W
Cylindrée 2387cm3
Moteur 5 cylindres en Ligne
Poids à vide 2230 kg
Transmission Boîte manuelle - 6 vitesses
CONSOMMATIONS
Consommation urbaine 9,2 l/100
Consommation mixte 6,8 l/100
Consommation extra-urbaine 5,4 l/100
MOTORISATION
Accél. de 0 à 100 km/h 8,2 s.
Vitesse maximum 230 km/h


Plus gros chez Volvo est dans budget

S60 Summum 185cv

Nombre de places 5
Volume du coffre mini/maxi 424 l / 808 l
Dimensions 4576 mm x 1804 mm x 1428 mm
Pneumatiques AV/AR 225/45 R17 W / 225/45 R17 W
Cylindrée 2401cm3
Moteur 5 cylindres en Ligne
Poids à vide 2030 kg
Transmission Boîte manuelle - 6 vitesses
CONSOMMATIONS
Consommation urbaine 9 l/100
Consommation mixte 6,6 l/100
Consommation extra-urbaine 5,2 l/100
MOTORISATION
Accél. de 0 à 100 km/h 8,2 s.
Vitesse maximum 230 km/h

Puissance (CV/KW) - Fiscale 185 Cv / 136 Kw à 4000 tr/min - 11 CH
Couple 400 Nm à 2750 tr/min

Audi A4 2.7 V6 tdi luxe 190 cv

Nombre de places 5
Volume du coffre mini/maxi 460 l / 0 l
Dimensions 4703 mm x 1826 mm x 1427 mm
Pneumatiques AV/AR 245/45 17 Y / 245/45 17 Y
Cylindrée 2698cm3
Moteur 6 cylindres en V
Poids à vide 2145 kg
Transmission Boîte automatique - 8 vitesses
CONSOMMATIONS
Consommation urbaine 8,1 l/100
Consommation mixte 6,6 l/100
Consommation extra-urbaine 5,7 l/100
MOTORISATION
Accél. de 0 à 100 km/h 7,7 s.
Vitesse maximum 226 km/h

Puissance (CV/KW) - Fiscale 190 Cv / 140 Kw à 3500 tr/min - 11 CH
Couple 400 Nm à 1400 tr/min

Donnée constructeur.
starter posté le Ven 14 Dec 2007 à 14:19
Oui mais Alfa est le seul constructeur a annoncer des perfs en dessous de la vérité car voiture réservée à un public averti. Tout le contraire des teutons, voiture pour moutons écervelés
T'es bien le seul à pas savoir ça zlackie :D


Sans compter que si tu refais le test 0-100 mais une fois lancé, la 159 est devant :etourdi:
Dernière édition le Ven 14 Dec à 14:20 par starter, édité 1 fois
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 14:24
[img_mini]bcefdb14dd.jpg[/img_mini] ;)

:D :D :D
sebzen posté le Ven 14 Dec 2007 à 14:47
En même temps si on regarde les comparos... la nouvelle A4 paraît être la nouvelle référence du segement... L'alfa 159 est une bonne voiture mais le soucis chez alfa c'est le S.A.V pourrave... et la je sais de quoi je parle... j'ai un ami qui à acheter l'alfa 156 et a eu un problème de boite... sa voiture est resté 1 mois au garage et il a du bataillé ferme pour que cela soit pris sous garantie... parce qu'une boite qui pète après 10 000km c'est pas tout à fait logique. Mais sinon Alfa fait de bonne voiture... mais de la à dire que la 159 est au niveau de l'A4, je ne pense pas... elles sont concurrentes et font parties du même segment OK ! mais la comparaison s'arrête la... :)
Dany.Heatley posté le Ven 14 Dec 2007 à 18:45
Dans ce segment la prochaine Honda Accord avec le V6 diesel HONDA risque de mettre tout le monde d'accord :D
ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 19:56
Zlackie>> Oui, arrete de commenter sans connetre stp... ;)

Les perfs constructeurs et les perfs reelles, c'est pas la meme chose, et dernierement, meme si ca n'a pas toujours ete le cas, les, Italiennes annocent des perfs inferieures aux perfs reelles, il faut juste le savoir.

Les perfs annocées de la 330d e46 183 ou 204ch etaient bien superieures aux perfs annoncées de la 156 2.4 JTDm 175ch, pourtant dans la realité, la 156 est plus performante que la 330d... ;)
Mais bien sur, comme vous croyez tous que BMW c'est le top du top, vous n'avez meme pas pensé essayer une Alfa, mais il faudrait essayer, et si possible, les 2 voitures cote à cote, et vous vous rendriez compte que vous vivez dans un joli petit reve... :D ;)

Mais bon, meme si on prend les perfs constructeurs, on voit bien que la 159 n'est pas larguée contrairement à ce que vous dites, donc...

Et la S60 chez Volvo n'est pas plus grosse que la 159, la S40 n'est pas vraiment une conccurente de la 159, la concurrente de la 159 chez Volvo est la S60 et rien d'autre... ;)
Par contre, qu'est ce que c'est que ces poids à vide qui sont indiqués, je veux bien qu'elle soient lourdes, mais à ce point... :D
ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 20:22
Sinon, pour les perfs du 2.0 20v, il y a des Leon 1 FR TDI et Ibiza TDI Cupra qui doivent se souvenir d'un break gris sans savoir de quelle marque il s'agissait... :D ;)

Le 2.0 est vraiment bien en perfs, le 2.4 JTD 150ch dispose de plus de couple pour les relances a bas regime, mais sinon, les perfs sont quasi identiques...
Mais le JTD donne l'impression d'etre plus performant, il est plus brutal.

Je m'étais amusé à prendre des chronos de la 2.0 20v et le 80-120 en 3e/4e/5e se fait en 6s/9s/14s, c'est quand meme pas mal pour un break "pepere" de 150ch, par contre, la sonorité du 5cyl. essence est superbe, decidement, ils me manquent ces 5cyl. Lancia, j'ai eu les 3 (2.0, 2.4 et 2.0 Turbo) et c'etaient vraiment des moteurs exceptionnels, (à part en conso :D )
Hasta posté le Ven 14 Dec 2007 à 20:27
Voit pas trop en quoi une leon tdi 150 aurai peur de ton 2.0 20V de 150cvs ID, à l'époque en reprise j'avais crhonométré moi aussi et ça donnait 3 / 4 / 5 : 5.2s / 6.4s / 7.7s

8L au 100 à 180, combien ton 5 cyl? :D
ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 20:48
A 180, c'est 13/14l... :D

La boite de la Leon est plus courte il me semble (elle arrive toput juste à 120/130 en rupture de 3, alors que la Lybra 2.0, c'est plus de 150 en 3...
Mais de toutes facons, lorsque j'avais "tiré" (pour une fois... :D ), ils avaient pris un peu d'avance au debut, mais au fur et à mesure que la vitesse augmentait, je les rejoignais, et j'ai fini par les depasser à 230km/h compteur, et je me suis eloigné pour atteindre 240 compteur (à pres de 7.000trs :D ), les Seat ne semblaient pas depasser les 230km/h... ;)

Mais ce qui mavait le plus surpris, c'est que l'Ibiza 160ch ne prend pas vraiment l'ascendant sur la Leon 150ch, losque je les ai depassé, il y avait a peine plus d'une voiture de difference entre les deux...
italian_driver posté le Ven 14 Dec 2007 à 21:20
Alors je suis allé chez audi et surprise,elle es magnifique!cette voiture possede une plastique tres plaisante a l'oeil et la ligne de led integré au phare donne un air(un petit air)de r8 j'imagine que le but etait de lui donné un air sportif et c'est reussi.la finition interieur du tableau de bord est identique voir meme mieu(pour la partie basse du tableau de bord:boite a gant...)que la audi A6!! j'ai pu testé les 2 et la finition est exemplaire mais l'A4 est egale a l'A6 mais une generation les separes,donc cette excequo ne durera pas longtemp.seul bemol non-négligeable l'espace arriere a disposition des passagés trés limité,je mesure prés de 1;70m et je me sens a l'etroit;l'heuresement que la hauteur de toi est assez grande donc on peut mesuré 1.80-90m et ne pas se tapé la tete au plafond,dommage que on ne soit pas vraiment a son aise sinon elle aurait été proche de la perfection.2eme bemol et non des moindre le prix...excessif pour une "entrée de gamme" prés de 40k€ bien optionné;c'est a dire gps europe couleurs ,siege avant(les 2)electriques et a memoire,siege cuir de qualité sport,xenon,boite auto,etc.. tout sa pour un 2l diesel.enfin je pense que sa les vaut mais c'est tout de meme tres chere pour la voiture premium soit disant du "peuple".
merci


quelqu'un est interessé par un renault grand scenic de aout 2005 full cuir,clim auto,etc??tres bon etat
Hasta posté le Ven 14 Dec 2007 à 21:28
Toute façon j'y crois pas trop a ton histoire avec ta lybra

http://www.zeperfs.com/duel195-355.htm

j'ai plus la leon t'a plus la lybra donc ça sert plus à rien de mentir, pas la peine de sortir l'excuse bidon de zeperfs c'est de la daube vu que là c'est pas quelques dixiémes d'écart mais des secondes pleines :D

même en v max elle est derrière :oh:

sachant que l'ibiza marche plus fort que la leon .... :D

faut arrêter de prendre tes rêves pour la réalité ID, à moins d'avoir fait un rodage à la Mallo, ta lybra reste un veau :D
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 21:28
Italian, la 159 est très petite à l'intérieur et à un habitacle très mal pensé , toute comme les S60 à l'arrière.
Les matériaux sont nobles, mais la facture monte vite chez Alfa, et perd vite le duel façe à la concurrence question prix / prestations.
La sonorité du 2.4 Jtd est loin d'être dégeux, mais une série 3 offre autant d'espace à l'arrière.
Pour les perfs, je ne dirais pas qu'elle se traine au dessus des 2000 trs, mais en dessous j'ai l'impression que même ma 155 fait mieux.
ItalianDriver posté le Ven 14 Dec 2007 à 21:58
Hasta>> Si, la Lybra est encore dans la famille (elle n'a jamais ete à moi... :D ), si tu veux tester contre l'Evo... :D ;)

J'ai pas dit que la Lybra atomisait tout sur son passage, je fais juste remarquer qu'elle n'est pas le veau que certains veulent faire croire...
Et zeperfs, je le dit et le redis, c'est vraiment n'importe quoi, 0-100 en plus de 11s, mais franchement, il faut qu'ils arretent... MDR, si tu veux, j'ai aussi mesuré le 0-105 compteur, en 9s pile... ;)
A mon avis, la Lybra est dans les 30s au 1000m, mais bon...

Par contre, pour les reprises, c'est à peu pres ca... ;)

Sinon, tu crosi vraiment que la Murcielago fait seulement 23,1s au 1000m, c'est plutot 21s pile, ou alors, tu va croire en regardant zeperfs qu'une M3 e92 marche presque aussi bien que la Murci... :D ;)
zlackie posté le Ven 14 Dec 2007 à 22:00
Pour une fois , je dois avouer que Zeperf c'est bien quand sa tombe juste :/
Hasta posté le Ven 14 Dec 2007 à 22:58
En fait t'enléves 2s à tous les chronos zeperfs ID

donc ma caisse fait 23.2s au mille et 3.7s de 0 à 100, pas mal pour 280cvs :D

la leon tdi 150 fait 27.7s et 6.9s c'est mieux que 30s et 9s pour la lybra

a merde Zeperfs se trompe que pour les italiennes j'avais oublié :D :D

franchement t'es rigolo quand tu t'y mets ID :good: :D

sinon pour la murcielago :

22.8s ici (a priori c'est la donnée constructeur)
http://www.caradisiac.com/php/essai_tun/comp_occ/sport/148/mg_4992_comp_rapides4.php

et d'autres sites parlent de 22.5s

comme quoi zeperf n'est pas si loin de la réalité, en tout cas plus proche de toi qui aurai voulu 21s mais bon c'est comme ça tu va pas nous en faire un fromage si ta belle italienne n'avance pas aussi fort que tu pensais :D
Dany.Heatley posté le Ven 14 Dec 2007 à 23:57
Arreter de vous fritter pour des caisses en carton.
En tous cas il y a pas mal de conneries ici :

-L'intérieur d'une 159 est à chier y'a pas de mystère ça fait illusion 1/4 d'heure c'est ni joli, ni bien fini perso je me demande si les 156 hdg ne sont pas mieux fini que les nouvelles 159
.
-Les moteurs jtd alfa n'ont jamais fait des étincelles...en tous cas en agrément on a ni la patate d'un TDI ni la souplesse des DCI/HDI français

-En tenu de route une new Série 3 lui une branlée assez monumentale.

-Une alfa qui garde la côte... on aura tout entendu :oh: :D

-Elle est sympa esthetiquement effectivement ;)

C'est pas une caisse de merde non plus mais c'est très loin d'être "la plus", "la plus", "la plus"...:D

Dernière édition le Ven 14 Dec à 23:59 par Dany.Heatley, édité 1 fois
zlackie posté le Sam 15 Dec 2007 à 00:03
Pour 45 Ke, par mandataire, la 335 d, le Go le plus rapide :D
Vicktheviking posté le Sam 15 Dec 2007 à 09:01
Le coup du 2.4 jtd 175 supérieur en performances à une 330d 204ch ça laisse songeur.. :D

Encore que par rapport à une 330d 183ch le doûte est légèrement possible, bien que je n'y crois absolument pas.

C'est osé de dire que le 330d 204ch est moins performant..
Bref chacun son avis cependant aucun doûte n'est possible..
zlackie posté le Sam 15 Dec 2007 à 09:43
Je crois qu'il parle de la 159 2.4 jtd 210cv, le doute est possible face à la 330 d de 183cv, enfin je pense, connais pas la 330 d..
Vicktheviking posté le Sam 15 Dec 2007 à 09:51
Dans son post du 14 decembre à 19h56 il parle bien du 2.4 jtd 175, juste un peu plus haut.

A moins que je devienne fou, mais bon j'en suis pas encore là.:D
zlackie posté le Sam 15 Dec 2007 à 09:56
Les perfs annocées de la 330d e46 183 ou 204ch etaient bien superieures aux perfs annoncées de la 156 2.4 JTDm 175ch, pourtant dans la realité, la 156 est plus performante que la 330d... ;)

Effectivement, le doute s'intalle là :D
Vicktheviking posté le Sam 15 Dec 2007 à 09:56
:!: :D
carpe.diem posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:03
Vs savez qu'un homme est plus puissant ds une alfa?

Que lewinski a sucé clinto ds une alfa?

Que l'armistice a ete signé ds une alfa?

Qu'on a marché sur la lune en alfa?

Que sarkozy a sucé agnelli?

Héééééééé wé.

Il se dit meme que les alfa guerissent le sida.
Dernière édition le Sam 15 Dec à 10:03 par carpe.diem, édité 1 fois
zlackie posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:08
Et roméo du cancer :oh:
ItalianDriver posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:12
Hasta>> Pour la Murci, tu devrais lire un peu la presse internationale au lieu de la presse Francaise, et c'est bien 21s a mile et pas 22 ni 23, par contre oui, une Leon TDI 150 ne fera pas moins de 29.5/30s, et pour ta gouverne (:D) une M3 e92, c'est pas 23.9s non plus, mais plutot un peu moins de 22.5/23s au 1000m, pareil pour une RS4 qui ne fait pas 24.1s, mais dans les 23s aussi, et enfin, pour la Lybra 2.0, c'est dans les 30s, et pas 32.5s... 32.5s, c'est le temps du Punto 1 Sporting 1.2 16s de 86ch... :D

Et une 156 2.4 JTDm 175ch est un poil plus performante qu'une 330d 204ch lancée, mais pas en depart arreté, enfin bref, vous parlez sans connaitre comme d'hab, mais ce n'est pas grave, continuez de rever et de jouer à la playstation... :D ;)
carpe.diem posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:14
L'hopital qui se fout de la charité! :!: :D
Vicktheviking posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:20
Ptêtre que Mouammar privilégiait ses ballades non officielles en Alfa aux abords de la capitale..

ll a ptêtre eu droit au porte clefs qui va avec, après la signature du fameux et tant controversé contrat de 10 milliards.

Enfin je ne sais pas s'il porte vraiment Silvio dans son coeur..
zlackie posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:21
Y'en a qui joue pas mais conduise, et pour piloter je conseille la manette ss fil :D
ItalianDriver posté le Sam 15 Dec 2007 à 10:43
Dany.H>> Tes commmentaires sont à mourir... :D :D :D

Juste une petite video pour la tenue de route...
http://fr.youtube.com/watch?v=zON4bWsl2Ek

Sur le reste, je ne commente meme pas, tellement ca demontre que tu n'y connais vraiment rien, à part les mags Francias Automachin&CO... ;)
Dany.Heatley posté le Lun 17 Dec 2007 à 03:14
Franchement ID c'est vraiment bien ce que tu fais pour les machines italiennes... t'as l'air de bien kiffer

Mais objectvement faut arreter de toujours toujours trouver des excuses a t'entendre c'est toujours :
-Les "italian engine" sort toujours plus de chevaux qu'annonce
-L'usage excessive de superlatif

En dehors des chiffres auxquels tu t'accroches toujours pour appuyer ce que tu dis :D
Si tu les as vraiment conparer comme tu dis une serie 3 (surtout la new e92) laisse un souvenir de bagnole globalement beaucoup plus sophisee/maitrisee dans sa conception...(presque tout est mailleur chassis, accord boite-moteur, agrement de conduite, ...)

C'est comme quand tu parles de la fiat 500 :D (a t'entendre c'est la mieux dans tous les domaines).
Alors qu'a l'oeil nu deja on voit que c'est fini a la pisse, le diesel est completement a la masse dans l'auto, le chassis de panda est a chier (mais suffisant faut le reconnaitre). Deja lors de mon premier contact avec l'auto dans le show-room y'a le petit couvercle du port USB qui me reste dans les main :D difficile de parle de finition avec une bagnole qui tombe en lambeaux a l'arret :bad:
 
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