Alfa Romeo Giulia, et les boucheries de tiequar. - Page 50 - Auto titre
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Alfa Romeo Giulia, et les boucheries de tiequar.
Kickback le mer 1 juil 2015 à 13:40
En même temps pour qu'Alfa refasse de belles et bonnes voitures il va bien falloir les vendre un moment
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 13:42
Donc on reprend tout le débat. :louche:
Kickback le mer 1 juil 2015 à 13:42
Non non surtout pas ! Désolé !
mugatu le mer 1 juil 2015 à 13:43
Citation de clauss88 :
« La 500 prouve qu'il est possible de prendre des parts sur un marché établi en partant de 0»


Le marché de la citadine aux US c'est (était ?) pas un marché établi mais inexistant.
Plus petit qu'une focus c'est carrément de l'exotique pour eux
Kickback le mer 1 juil 2015 à 13:45
Plus petit qu'une Chevrolet Impala c'est déjà exotique :D
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 13:46
La Mini marche là-bas depuis une dixaine d'années. Même si c'est pas un gros marché il n'est pas inexistant et il est établi.
Dernière édition le 01/07/2015 à 13:47 par clauss88, édité 2 fois
lbad le mer 1 juil 2015 à 13:55
Reste à savoir si le réseau de distribution est assez robuste pour soutenir ces ambitions. Outre-Atlantique, il est à construire: en 2014, 91 Alfa Romeo ont été vendues aux États-Unis.
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 14:29
Ce problème s'est forcement posé chez Marchionne. Il n'est pas con et l'a forcément pris compte. Cela fait peut être parti de la somme folle dédiée au relancement de la marque.

Une des pistes est de profiter du réseau Maserati qui leur apporterait exactement et directement l'image qu'il veut donner a Alfa et qui suffit a Maserati pour être rentable. Quelqu'un sait dans quel réseau est vendu la 4c?
jacquesvabre le mer 1 juil 2015 à 14:31
C'est sur que s'ils veulent vendre des caisses à 40ke, vaut mieux le réseau maserati que le réseau Fiat
blueleon le mer 1 juil 2015 à 14:32
Et pourtant, c'est bien dans le reseau Fiat qu'ils vendent la 4C :D
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 14:34
Aux US?
jacquesvabre le mer 1 juil 2015 à 14:37
Blue, pour le moment ils les vendent.

Attends qu'ils essaient de les réparer :D
blueleon le mer 1 juil 2015 à 14:38
Oué, la majorité des concession sont mixtes Fiat / Alfa et généralement c'est le dealer Jeep/Chrysler local
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 14:40
Ok en même temps là bas il n'y a ni Punto ni Croma ni Doblo Cargo. La gamme 500 n'a rien de risible. Maintenant j'aurais plus vu la 4c dans le reseau Maserati vu qu'elle est construite chez Maserati et vu les objectifs de ventes qui ne justifient pas un reseau très étendu.
Dernière édition le 01/07/2015 à 14:43 par clauss88, édité 3 fois
guillaume7693 le mer 1 juil 2015 à 14:41
Comment tu dis du mal de la gamme fiat ! :oh:
blueleon le mer 1 juil 2015 à 14:42
Il a pas tort, les ricains échappent aux 500L Living Trekking et autres horreurs :D
lbad le mer 1 juil 2015 à 14:47
4C US vendu chez Fiat (et on voit meme quelque chose au fond de bien moche dans le 3eme lien) :D

http://www.ebay.com/itm/Alfa-Romeo-Other-/321790977749?forcerrptr=true&hash=item4aec3ca6d5&item=321790977749 (Alfa Romeo Other | eBay)

http://www.ebay.com/itm/Alfa-Romeo-Other-Base-Coupe-2-Door-/261943043655?forcerrptr=true&hash=item3cfd05a647&item=261943043655 (Alfa Romeo Other Base Coupe 2 Door | eBay)

http://www.ebay.com/itm/Alfa-Romeo-Other-Base-Coupe-2-Door-/391184129209?forcerrptr=true&hash=item5b14641cb9&item=391184129209 (Alfa Romeo Other Base Coupe 2 Door | eBay)
Dernière édition le 01/07/2015 à 14:50 par lbad, édité 2 fois
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 14:51
Visiblement ils ne partagent pas le showroom avec Jeep ou Chrysler. C'est peut être le même établissement mais deux pôles bien distincts. Ca me rassure je préfère que la 4C soit mélangée avec des 500 500X ou Abarth qu'avec des Chrysler 200, d'autant que les modèles ont l'air d'être présentés dans de beaux écrins. :good:
Dernière édition le 01/07/2015 à 15:09 par clauss88, édité 2 fois
lbad le mer 1 juil 2015 à 14:55
Mouais ... c'est pas une vision européenne ça ?

La 4c fait vendre ou connaitre des FIAT indirectement ?

Quelle image pour l'acheteur potentiel d'une 4C de venir dans un garage au milieu de citadines d'une autre marque ?
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 15:02
Pour moi la 500 est un excellente ambassadrice de l'Italie, ce n'est pas vide de sens, ca le serait d'y voir des Jeep. L'esprit italien participe au charme que je trouve à Alfa mais ça n'engage que moi.
Dernière édition le 01/07/2015 à 15:03 par clauss88, édité 1 fois
fabala-x le mer 1 juil 2015 à 15:03
C est important pour FCA de prendre en compte les préférences d un petit ritaliban de province française pour leur stratégie de développement aux USA;)
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 15:06
je ne prétend pas donner des conseils a Alfa, c'est que mon avis, c'est un forum. C'est un forum donc je trouve ton vocabulaire inadapté a une discussion constructive, mais heureusement qu'on peut signaler les excès de certains...
Dernière édition le 01/07/2015 à 15:07 par clauss88, édité 1 fois
Alfisteforever le mer 1 juil 2015 à 15:06
Monologue plutôt
Da_master le mer 1 juil 2015 à 15:09
claus88> Oh rassure-toi, nous n'avons pas besoin de la fonction d'alerte pour nous rendre compte de tes excès !
carpe.diem le mer 1 juil 2015 à 15:10
Et qd on s'est deja fait virer plus d'une fois, on la joue profil bas en général.
lbad le mer 1 juil 2015 à 15:11
Perso je serais plus valorisé (enfin mon ego) à aller dans un hall spécifique comme Maca avec par exemple 1 4c coupé, 1 4C spider et 1 ancienne Alfa (et sur des écrans la nouvelle Gulia en présentation ) plutôt que de me retrouver dans un hall Fiat avec 3 pauvres panneaux, un tapis rouge et un logo "Alfa" en arrière plan ... surtout avec un délais d'1 an ou autre pour avoir la voiture ...
fabala-x le mer 1 juil 2015 à 15:11
Le monologue (comme dit alfiste) de Tes Préférences stratégique et ton absence d ouverture à toute autre vison que la tienne depuis plusieurs pages, tu trouves ça constructifs?:louche:

Mon vocabulaire est pourtant soigné et j ai prit des gants:D
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 15:11
@carpediem, surement mais il faut le demander a ceux pour qui c'est le cas.
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 15:14
@fabala. J'ai au moins la décence de le faire poliment
Da_master le mer 1 juil 2015 à 15:15
C'est pas très respectueux de nous prendre pour des débutants, je me sens atteint dans ma crédibilité :ouin:
carpe.diem le mer 1 juil 2015 à 15:16
Wow, ds le style profil bas, 3.2L vient de nous offrir une démonstration de haut vol! :D
gilcoyote le mer 1 juil 2015 à 15:21
croire que un acheteur de telle marque ne regarde pas telle autre marque c'est bidon

je suis client alfa, ca m'a pas empeche de faillir acheter une volvo, une saab, une subaru et finir par acheter une mazda

toutes ces marques ont un point commun, c pas premium, mais pas generaliste, un peu decalé
ItalianDriver le mer 1 juil 2015 à 15:27
C'est marrant comme certains prennent Marchionne et les dirigeants de FIAT pour des débutants. :D ;)
blueleon le mer 1 juil 2015 à 15:29
C'est pas comme si ils avaient déjà coulé une marque du groupe, hein ?
ItalianDriver le mer 1 juil 2015 à 15:30
C'est pas comme si ils avaient sauver non pas un, mais 2 groupes hein ? :D

Et c'est vrai que faire passer Jeep de 290k à 1010k ventes en 5 ans, ca s'est fait tout seul. ;)
carpe.diem le mer 1 juil 2015 à 15:32
On peut reprocher bcp de choses a marchione, mais fiat semble pas trop mal se porter.
manu164 le mer 1 juil 2015 à 15:52
Je crois Gil, que tu as résumé et saisi ce que clauss (ou 3.2l parce qu'il est démasqué) essaie, maladroitement, de démontrer.

Il est certes extrémiste dans ses propos, mais en même temps, on ne laisse pas beaucoup d'espace à ses arguments...

Essayer de lui rabattre son caquet en affirmant que Jaguar n'est dans le cas de la Giulia pas un concurrent, c'est un raccourci que je n'utiliserai pas.

Que je sache, si dans l'esprit Jag est un concurrent tout trouvé à Maset', on peut quand-même accepter que la XE soit plutôt une concurrente directe de la Giulia non?

D'autre part, je crois avoir saisi de clauss qu'il ne voulait pas de la clientèle d'allemande, parce que leur "esprit " ne collait pas à l'image qu'il se donne d'Alfa.

C'est un concept que je saisis parfaitement, même si dans les faits, Alfa ne vise qu'une chose (et là vous avez raison), piquer cette "quantité" de client aux tenants du premium allemand, car c'est là que se trouve le vivier financier potentiel.

Après je crois qu'il ne souhaite tout simplement pas le côté "suffisant" et matérialiste du client Audi, mais plutôt le client passioné d'Alfa, de Dolce Vita, de l'Italie avec tout ce que ça comporte de folklore, sans toutefois accepter qu'on ne fait pas vivre un groupe économique avec un potentiel financier aussi restreint, car la "race" est en voie d'extinction...

Acceptez toutefois de ne pas dénigrer systématiquement cette Giulia (pour une fois qu'ils nous sortent vraiment un truc nouveau) avant même d'ailleurs d'en connaître la moindre de ses qualités intrasèques, et reconnaissez tout de même qu'au moins esthétiquement et théoriquement sur la base de sa fiche technique, Alfa ait visé juste et tapé dans la bonne cible, aussi teutonne soit-elle. :arg:

Il serait de mauvaise foi de ne pas considérer que cette voiture déclenche plus d'émotion que la nouvelle A4 B9 présentée aussi sur ce forum, qui, si nous savons bien qu'elle est nouvelle parce que nous sommes des initiés, qu'elle sera vraisemblablement techniquement parfaite toussa toussa, ne présente rien de transcendant pour faire chavirer les coeurs... :ouin:

Le slogan d'Alfa est : Cuore sportivo :love:
Le slogan Audi c'est quoi? Bienvenue dans un monde parfait, comme celui de Lord Farkwad de chez Shreck? :D
Et ben moi, je préfère Shrek!
ItalianDriver le mer 1 juil 2015 à 15:57
Alfa vise clairement le positionnement de Porsche et Jaguar (sur les segments comparables), en essayant de prendre des clients plus généralistes (trio Allemand). Mais Alfa ne vise pas du tout le positionnement de plus en plus généraliste du trio Allemand.

Maserati vise au dessus.
guillaume7693 le mer 1 juil 2015 à 16:04
J'ai reconnu mon erreur sur la XE qui est en effet une concurrente de la giulia.;)

mais je voulais dire que l'ensemble de la gamme jaguar concurrence plus maserati que alfa, la preuve en est que la giulia est le sommet de la gamme alfa, alors que la XE en est le début ;)

Et je n'ai pas l'impression que l'on dénigre systématiquement alfa ici. Beaucoup sont passionnés de cette marque et en attendent beaucoup. Et sa sortie a été salué, et les critiques sont plutôt venus d'alfistes exigeants qui en attendaient plus.

Concernant le posisionnement face au trio premium teuton qui se généraliserait, àa ressemble plus à une jalousie de fan d'italienne :D

Leur gamme a augmenté, et touche désormais avec succès les compactes, mais on est encore loin de la généralisation, ne serait-ce qu'au vu des tarifs.

Vous le savez, j'ai longtemps été client des françaises, a beaucoup désiré la giulietta et a finalement opté pour une série 1. Mais ce n'était pas pour une question d'image, juste que ses prestations m'ont plus séduits, ainsi que celles du réseau.

Mais si alfa revient avec de bons produits dans mes moyens, je veux bien me laisser séduire. :good:
ItalianDriver le mer 1 juil 2015 à 16:16
https://youtu.be/rrU7ds2kgM0 (Get Your Awesome 2016 Alfa Romeo Giulia Exhaust Note Right Here! - YouTube)
YouTube -
-


:love:
manu164 le mer 1 juil 2015 à 17:26
Je te rejoins complètement Guillaume.

D'ailleurs je roule en Allemande parce que j'avais besoin du plus gros break du marché.
Et l'image que cette voiture renvoie me gène plus qu'autre chose (au boulot, on pense que je suis devenu surpayé, dans mon village ça parle bête, etc...), ce n'est pas avec la Laguna que ça me serait arrivé.

Quand en 2002 je circulais au volant de ma 166 rouge protéo (:love: ), les têtes se tournaient, et pas par bête jalousie, mais simplement parce que la voiture en jetait vraiment...

Quant aux marques premium, même si elles sont descendues en gamme avec les compactes, voire les citadines (mini, Audi A1), je considère qu'elles sont tout de même premium dans leur globalité, tout du moins justifiées dans leurs versions haut de gamme que les généralistes ne proposent pas.

Certes, l'A3 n'est qu'une Golf déguisée, la classe A est ici dénigrée parce que traction avant et 1.5dci Renault (comme si le 180cdi de 110ch était 100 fois mieux que le Renault, :etourdi: ), et la série 1 existe en 114d, mais je leur reconnais tout de même leurs excellentes prestations, supérieures aux autres en version HDG.

Mais qu'est-ce qu'une A200cdi fait mieux qu'une Giulietta jtdm140, si ce n'est coûter 10k€ de plus à iso équipement?
Idem pour la vieille A3...

Pour ce qui est du dénigrement d'Alfa, j'ai bien trouvé un peu de talibanerie de la part des Alfistes (le coeur je vous disait :D ), mais point de dénigrement de leur part, alors que bien des peaux de banane ont été balancées sous les roues du groupe FCA (sav, commercialisation, objectifs commerciaux, rentabilité financière, délais de livraison, j'en passe et des meilleurs...).

Carpe le disait justement : je n'ai pas l'impression que FCA soit en aussi mauvaise posture que nos deux constructeurs nationaux, et Dieu sait que j'en suis un fervent défenseur...
guillaume7693 le mer 1 juil 2015 à 17:30
Le coup de génie de Marchionne a été le rachat subventionné de Chrysler. Avec la reprise du marché US par la suite, ça a donné un énorme apport d'oxygène au groupe.
Alfisteforever le mer 1 juil 2015 à 17:40
Mais l'entourage te fera les mêmes remarques quand tu rouleras dans les futures Alfa qu'avec ta benz... Puisque premium !


L'alternative Alfa à moins cher les sous c'est fini !!!
guillaume7693 le mer 1 juil 2015 à 17:44
Je suis d'accord sur l'image des premium teutonnes :

- soit tu es un riche ou un mec qui met tout son pognon dans les bagnoles.
- soit tu es un m'as tu vu qui a pris une sous-béhemme (c'est plus mon cas particulier :D )

Dans les 2 cas, bonjour l'image :D

Pour être honnête, j'ai eu quelques "ouaaa, une BM !", mais d'une nana qui n'a pas de voiture, et d'un couple qui roule en 307 et envisage un kangoo avec l'arrivée du second gosse :D
manu164 le mer 1 juil 2015 à 17:55
Citation de alfisteforever :

«Mais l'entourage te fera les mêmes remarques quand tu rouleras dans les futures Alfa qu'avec ta benz... Puisque premium ! »


Oui mais Alfa n'a pas encore cette image "prétentieuse", alors que les autres, même en bas de gamme, cette image te colle à la peau.
T'as une 114d : Ouahh t'as une béhème (wesh?)
T'as une 308GT hdi 180 bva toutes options : bof c'est une Peugeot...

Moi perso, je pars avec la seconde, le commun des mortels avec la première.
Image quand tu nous tiens...
madmax44 le mer 1 juil 2015 à 18:02
Le moteur coupé directement après l'accél.
On croirait les mecs de Zenvo à Goodwood.
gregsan le mer 1 juil 2015 à 18:05
"T'as une 114d : Ouahh t'as une béhème (wesh?)
T'as une 308GT hdi 180 bva toutes options : bof c'est une Peugeot..."

c'est assez vrai
Alfisteforever le mer 1 juil 2015 à 20:20
Manu, les italiens n'ont aucune leçon à recevoir des teutons pour vendre du luxe, dans l'auto suffit de regarder Ferrari .. Le positionnement alfa semble acté, c'est dommage pour les anciens acheteurs car le positionnement semble plus ambitieux que celui, historique, des années 60
Dernière édition le 01/07/2015 à 20:21 par Alfisteforever, édité 1 fois
nico-20vt le mer 1 juil 2015 à 20:27
Excellent le son du V6. :good:
clauss88 le mer 1 juil 2015 à 21:05
@Manu164:good: soit tu es un génie, soit le problème vient de mes precedents interlocuteurs.

@Carpediem tes délires privés n'ont pas leurs place ici, tu devrais le savoir pourtant. Au lieu de remettre ma crédibilité en doute pour seule raison que je suis un alfiste incompris par ta secte, remet en doute ta fonction de modérateur et modères toi toi- même. Tu laisses passer les excès de tes valets et les encouragent quand leurs grapins pointent vers quelqu'un que tu n'aimes pas, et c'est moi qui ne suis pas objectif?:D Tu es le Josep Blatter des forums sauf qu'au lieu d'avoir des nations a tes bottes tu n'as que quelques pseudos dont la connerie est supérieure ou égale à la tienne, qui seront surement d'ailleurs incapables de se reconnaitre. En tout cas, ils seront les seuls à me contredire! Allez y on vous écoute:
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