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Chrysler Lancia... Ou comment vendre une Lancia Delta aux USA? |
| avantime75 |  Le lun 11 janv 2010 à 15h07
Http://www.autoblog.com/gallery/chrysler-lancia/#4 Un petit lien vers une nouveauté venue de Détroit, heu non d'Italie... La Chrysler Lancia... GM tue Saab, Chrysler vend des Delta....¨ Person , la Delta je la préfère en Lancia! |
| jacquesvabre | Le lun 11 janv 2010 à 15h11
Ils auraient au moins pu se fendre d'un bouclier avant redessiné, ça fait un peu (beaucoup) bricolage leur calandre là! Mais sinon, j'aime bien la delta, donc j'ai bien la Chrysler Lancia, logique! |
| avantime75 | Le lun 11 janv 2010 à 15h14
Je suis un fan de la Delt aussi! Le rebadgeage fait vraiment bricolage à mon sens... Quand on veut vendre une voiture qui colle réellement à sa marque (le design est typiquement Lancia) sous une autre marque, il faudrait au moins modifier certains points tel la calandre ou les phares |
| Papa_Polka | Le lun 11 janv 2010 à 15h15
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| jacquesvabre | Le lun 11 janv 2010 à 15h16
Si les futures Lancia Chrysler qu'on nous promet sont aussi raffinées dans leur design, ça promet de franches rigolades ! |
| jacquesvabre | Le lun 11 janv 2010 à 15h17
Et attendez, on n'a pas encore vu la Chrysler Cinquecento |
| Nocce | Le lun 11 janv 2010 à 15h27
La dernière fois que j'en ai vu une de delta, c'était ya une semaine sur une bau sur l'autoroute, totalement cramée ... |
| paulomars | Le lun 11 janv 2010 à 15h32
Perso, j'aime bien cette nouvelle Chrysler |
| avantime75 | Le lun 11 janv 2010 à 15h38
Je ne suis pas contre les rebadgeages mais bon il faut une certaine cohérance entre les marques... Qu'une Clio soit vendue en tant que Nissan au Mexique, ça passe, ce sont deux constructeurs généralistes... Mais Lancia est un constructeur plutôt haut de gamme alors que Chrysler est un généraliste... Déjà que ça va pas fort pour Lancia... C'est un drôle de passe-passe je trouve... |
| mmaq | Le lun 11 janv 2010 à 16h03
Une autre gallerie ici: http://www.tendance-auto.com/fils-news-en-continu/chrylserlancia/ @Avantime75: pas d'accord,lancia est inconnue aux US et chrysler n'a pas de compacte décente dans sa gamme.Alors dans l'urgence,pourquoi pas?pour les clients américains la delta est une nouveauté.Et que la qualité soit meilleure dans celle ci que dans les precedentes chrysler,tant mieux! De toutes façons, lancia n'existe plus sur les memes marchés que chrysler et vice-versa.tous leurs modeles à venir seront communs et sous une marque ou l'autre selon les marchés,c'est ainsi... |
| paulomars | Le lun 11 janv 2010 à 16h46
Moi ça ne me choque pas plus que de savoir que Seat reprend la plupart des pièces d'Audi, Volkswagen et Skoda par exemple. |
| jacquesvabre | Le lun 11 janv 2010 à 16h53
Disons qu'ils auraient quand même au moins pu lui donner un semblant d'identité Chrysler en modifiant la calandre ! Là on a un peu l'impression d'une mauvaise copie chinoise de la Delta, ça fait assez moyen je trouve  |
| paulomars | Le lun 11 janv 2010 à 17h00
Je préfère ça que prendre les clients pour des cons en camouflant une voiture déjà existante, non? |
| jacquesvabre | Le lun 11 janv 2010 à 17h05
Je ne vois pas en quoi commercialiser la Delta, qui est un excellent produit, sous la marque Chrysler, c'est prendre les gens pour des cons. On n'essaie pas de leur refiler une Zastava là, c'est une bagnole qui est plutôt au dessus des standards habituels chez Chrysler. A partir du moment où l'on décide de la vendre sous la marque Chrysler, autant aller jusqu'au bout de la démarche et au moins lui coller une calandre Chrysler. C'est un peu ce que faisait Pontiac quand ils rebadgeaient des Commodores en Pontiac G8, ils changeaient quand même la face avant ! |
| paulomars | Le lun 11 janv 2010 à 17h19
Je ne vois pas en quoi commercialiser la Delta, qui est un excellent produit, sous la marque Chrysler, c'est prendre les gens pour des cons. Je ne dis pas ça. Je préfère une Delta simplement rebadgée, qui ne nie pas l'évidence, à une Delta entièrement camouflée pour faire Chrysler. Au moins, dans ce cas (Delta simplement rebadgée), on ne prend pas le client pour un con en lui faisant croire qu'il achète un modèle inédit. |
| Fabidouille |  Le lun 11 janv 2010 à 17h19
 De toutes façons ils ne connaissent pas ce modèle là bas comme ca a été souligné donc dans l'absolu je vois pas de souci de vendre une bonne voiture la bas. C'était de toute façon à attendre... Fiat va se servir de Chrysler pour pénétrer le marché américain...mais du coup ca fait design est sacrément travaillé pour une Chrysler (PS: une 300C vient des fois par chez moi.. c'est de suite moins raffiné ) |
| stefanel | Le lun 11 janv 2010 à 18h11
Ils n'ont pas fait ça ?!!!!!!!!! Si ? A la limite rebadger une Bravo, et encore, pourquoi pas, mais là... déjà que Lancia n'a pas une image de fou, maintenant, ça fait vraiment Logan, en mode rebadgé Renault ou Dacia |
| avantime75 | Le lun 11 janv 2010 à 22h06
Ce sui ne me plait pas dans ce rebadgeage ci, c'est le fait qu'on rebadge une voiture typiquement Lancia en une Chrysler... Certes, Lancia n'est pas distribuée là bas mais ça fait bizarre... surtout qu'il n'y a pas eu de restyling pour en faire une Chrysler... Après, il est certains que si les matériaux et l'ensemble de la voiture reste les mêmes que ceux de la Delta, ce sera une excellente auto! Cette Chrysler sera-t-elle fabriquée en Italie aux USA? Si elle est fabriquée en Italie, je vois mal Chrysler gagner beaucoup d'argent avec ce véhicule (un peu comme GM et l'Astra vendue en tant que Saturn)... Bref, j'ai l'impression que GM a vite fait bien fait un rebadgeage pas très abouti... Ford semble avoir une stratégie mieux fignolée... |
| ItalianDriver | Le lun 11 janv 2010 à 22h11
Cette Chrsyler ne sera pas vendue du tout, c'est un concept ( ) fait à la va vite en quelques semaines apres la prise de controle de FIAT, juste pour montrer le "renouvellement" de Chrysler, mais cette Delta n'est pas homologable aux USA sauf forts couts de mise au point pour les normes US...  Il faudra attendre la prochaine compacte sur base C-Evo (celle de la Giulietta) pour avoir une base homologable aux "States". Mais c'est dommage car je suis sur que cette "Delta" aurait eu un certains succes tel quel aus US. |
| xu19tdi | Le lun 11 janv 2010 à 22h19
T'es sûr de ça?   |
| avantime75 | Le lun 11 janv 2010 à 22h23
Alors dans ce cas, je trouve ce concept encore plus inutile... Il ne rime à rien! Il dit quoi? Attention, attention... Dans 5 ans, Chrysler construira une voiture sur la même base que les produits du groupe Fiat, mais elle n'aura pas cette tête là! Quand on voit comment sont gérés Chrysler et GM, il y a de quoi se poser des questions quant à leur survie! Ensuite, je pense que cette voiture ne se serait pas vendue aux USA... Les rebadgeages trop vite fait ne fonctionnent pas forcément même aux USA (Saab 9-2X et Saab 9-7X, Saturn Astra...) malgré la qualité des produits en question... |
| ItalianDriver | Le lun 11 janv 2010 à 22h24
Oui, la plateforme "Compact" des Bravo/Delta n'est pas homolguée pour les normes US et ils faudrait de trops gros couts pour le faire, du moins c'est ce qu'on m'a dit et c'est ce que disent les forums Italiens bien informés. |
| avantime75 | Le lun 11 janv 2010 à 22h28
Je suis d'accord avec toi sur ce point mais justement, ce concept est inutile... C'est comme si à Genève , on nous dévoilait une Fiat Camaro pour nous dire que dans peut être 5 ans il y aura peut être une grande Fiat coupé sur une base de Chevrolet qui n'existe pas encore et dont on ne sait toujours rien... Bref... c'est... du vent |
| ItalianDriver | Le lun 11 janv 2010 à 22h29
C'est juste un concept pour montrer quelquechose de nouveau (aux USA) pour Chrysler et je pense aussi pour bien mettre dans la tete des gens qui s'y connaissent un peu plus, que les futurs de Lancia et Chrysler sont liés. Ca n'a pas du couter grand chose, la forme de la calandre ne change meme pas... Et je trouve que le style s'accorde assez bien avec ce que prefigure les concept Nassau et 200C pour le futur de Chrysler. Mais c'est assez deroutant quand meme de voir une Delta comme celle là... |
| xu19tdi | Le lun 11 janv 2010 à 22h29
Tout ça pour du vent? ben dit donc! |
| ItalianDriver | Le lun 11 janv 2010 à 22h31
En meme temps, on ne devrait pas attendre 5 ans avant de voir des Lancia rebadgées en Chrysler et/ou l'inverse, en Europe, ce sera des 2011 pour les Lancia sur base 300C (qui sort en 2010 aux USA) et Lancia sur base Sebring (fortement restylée en 2010), en esperant qu'ils feront un peu plus de modifs que sur cette Delta. Et la Delta devrait etre remplacée en 2013, mais bon, il est encore trop tot pour en etre sur. |
| jef_hub | Le mar 12 janv 2010 à 09h39
Pourvu qu'ils l'importent en Europe, je rêve tellement de rouler en Américaine  . Ce qui a de vraiment dingue dans ce rebadgage, c'est que les expériences récentes dans le domaines n'ont fait que précipiter les marques, ayant joué à ce petit jeu, au fond du trou (Rover avec les Honda, Saab avec Subaru et le Blazer par ex)... Le contexte économique a, c'est vrai, évolué mais quand même... Lorsqu'une marque a une identité forte, et c'est quand même le cas de Lancia et Chrysler, on ne peut vraiment pas "échanger" les modèles sans modifier en profondeur le produit (une 300C est une Mercedes E modifiée en profondeur pour correspondre à ce qu'on attend d'une Chrysler : plastiques de merde, look d'enfer, encombrement énorme <-> espace intérieur réduit, puissance (V8) etc et là collaboration entre deux marques marche plutôt bien ... |
| GranFury | Le mar 12 janv 2010 à 21h36
C' est bien fini, le temps des Chrysler pur jus... |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 22h15
"Et la Delta devrait etre remplacée en 2013" avant de la remplacer ça serait bien que fiat pense à lui foutre des vrais sièges et d'après la presse une direction moins pourrie  |
| aviator56 | Le mar 12 janv 2010 à 22h20
On s'en fout un peut que ce soit du bricolage puisqu'on la verra pas ici |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 22h22
Oui, enfin quand on verra débarquer des Lancia Sebring avec porte-gobelets chauffants et plastiques d'utilitaires, la classe à l'italienne va en prendre un coup |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 22h24
Et l'image du groupe Fiat.... |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 22h31
Enfin bon, vu ce qu'ils font à Lancia et ce qu'ils se préparent à faire à Alfa, l'image de Fiat pour moi, elle n'est pas bien reluisante  |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 22h32
Ils vont faire quoi à alfa? supprimer 1 cylindre sur chaque moteur et remplacer le peu d'alu par de l'acier? |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 22h46
http://www.unica-strada.com/blog/2010/01/12/sergio-marchionne-nous-avons-deja-trop-depense-pour-alfa/ 2 sorties en 5 ans, c'est trop de dépenses apparemment. Donc pour moins dépenser que ça, je ne vois plus grand chose à part laisser crever Alfa avec un petit restylage à la Rover de temps en temps. |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 22h51
"Alfa a trois produits : la 159 qui n’est pas au niveau où nous l’attendions, la Mito qui l’est et la Giulietta qui le sera" faut que je comprenne quoi par cette phrase? qu'il faut que j'abandonne l'idée de prendre une 159? |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 22h54
Je pense qu'il parlait de ventes.  Le niveau de la bagnole doit être bon puisque d'après lui, ils ont mis toutes les économies dedans (ce qui n'est pas totalement faux celà-dit) |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 23h01
Bon ben je relance les recherches alors |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 23h04
Et si tu la gardes longtemps, tu auras peut-être la satisfaction de posséder un collector, un peu comme les possesseurs de Saab 9-3 ou de Rover 75 |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 23h05
ça sera collector une 159 ti blanche? |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 23h07
Si tu considères que la Rover 75 est collector |
| xu19tdi | Le mar 12 janv 2010 à 23h07
N O N |
| jacquesvabre | Le mar 12 janv 2010 à 23h13
Et là où on va se marrer, c'est quand elle va être rebaptisée Alba 159 TI par les Chinois qui auront acheté la license mais pas la marque |
| avantime75 | Le mar 12 janv 2010 à 23h13
"Lancia et Chrysler ont le même ADN"... C'est rassurant... Je ne blâme ni Lancia ni Chrysler mais ces deux marques n'ont rien à voir l'une avec l'autre... Qu'on donne à ses deux marques un avenir lié pour des raisons de survie, je suis d'accord, mais qu'on ne dise pas qu'il s'agit du même ADN entre les deux marques... C'est faux... |
| remi95 | Le mar 12 janv 2010 à 23h18
Bien sur que si que ces marques sont comparables ! ils n'y a que les ignorants qui pensent que l'image de Lancia c'est uniquement le sport parce que la delta a tout rafflé en rally ! les lancia n'ont jamais été des sportives pures et dures contrairement à ce que laisse penser le trés gros palmares de la marque en rallyes et justement seul ceux qui ne connaissent rien font l'amagame |
| avantime75 | Le mar 12 janv 2010 à 23h21
Je pense juste que les Lancia sont des voitures à l'élégance italienne et que les Chrysler sont typiquement américaines... Il y a un monde entre les deux... |
| remi95 | Le mar 12 janv 2010 à 23h25
ça veut dire quoi cette phrase ? tu parles un coup d'adn et aprés d'élagance italienne ..... c'est bien confus tout ça ! dans les faits les "adn" des marques sont parfaitement comparables et compatibles et aprés tout si faire des chrysler-italiennes ou des lancia-américaines ça sauve la marque c'est toujours mieux que rien ! |
| remi95 | Le mar 12 janv 2010 à 23h28
Au lieu de vous faire du vent autour de la quéquette autour de "l'adn" de Lancia avec des avis dignes du café du commerce lisez déja au moins l'ouvrage de référence sur la marque, certes introuvable, et aprés on reparlera de la stratégie de Marchionne qui n'est pas si conne que cela !   |
| avantime75 | Le mar 12 janv 2010 à 23h29
Mouai... Il y a d'autres façons de faire... Nissan, Citroën, Dacia, Alfa en sont la preuve... Je ne suis pas contre le fait que les futures Lancia et Chrysler partagent des éléments techniques communs mais il faut savoir sauver l'intégrité de la marque! |
| avantime75 | Le mar 12 janv 2010 à 23h32
Désolé d'être inculte... je te laisse bavarder avec des gens aussi intelligents que toi.. |
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