Alfa Romeo (Forum) - Auto titre.com

posté le Mar 19 Juin 2007 à 23:24

La 159 grise est bien un mulet de GTA...

Biensur, la version finale n'aura rien à voir avec ca, le parechoc de Brera est là pour apporter plus d'air au moteur (V8 4.2 selon toutes vraissemblances) et l'aileron arriere est là pour simuler l'appui aerodynamique qu'apportera le parechoc arriere redessiné avec diffuseur, et pour une fois il ne servira pas à rien, en effet, la 159 GTA devrait avoir un fond (presque) plat, mais ca reste à verifier...

Elle subira aussi une reduction de poids de plus de 200kg et la puissance ne devrait pas etre inferieure à 400ch.

D'ailleurs, le mulet est completement vidé, avec des sieges de 2mm d'epaisseur, pour la encore, simuler la diminution de poids.

Biensur, elle sera 4rms.

posté le Mer 20 Juin 2007 à 07:34

"Elle subira aussi une reduction de poids de plus de 200kg et la puissance ne devrait pas etre inferieure à 400ch"

200kgs de moins par rapport à quoi!?

y a quand meme 4rm et un "4.2"

posté le Mer 20 Juin 2007 à 12:58

200kg en moins, par rapport à l'actuelle, biensur, avec motorisation (ce qui veut dire aussi BV et autres...)

En gros, son poids DIN devrait se situer aux alentours de 1550kg, soit plus legere que la concurrence, la M3 declarant 1580kg et la RS4, 1650kg.

posté le Mer 20 Juin 2007 à 12:59

Je n'y crois pas

posté le Mer 20 Juin 2007 à 13:08

J'ai oublié un mot apres motorisation : "equivalente"...

Aujourd'hui, la 3.2 Q4 pese 1680kg DIN...

Le 4.2 V8 (ou le 4.7) pese 20kg de plus que le 3.2, la boite de vitesse utilisée sera une evolution de l'actuelle M40 utilisée sur la 3.2, avec 15kg de plus, et il y aura d'autres modifications, qui rajouteront ~40kg.

Enfin, l'ensemble subira une reduction de poids totale de 210/220kg...
Il faut rappeler que le "A" de "GTA" veut dire "allégé", et Marchionne lui meme a dit que le sigle GTA a mal ete utilisé dans les 147 et 156 et que dans la 159, ce ne serait pas la meme chose.

Ce qui donne :

1680+20+15+40-210(220) = 1545(1535)kg DIN

Il faut savoir que rien que le 4.2 (ou 4.7) de la GTA pese 21kg de moins que le 4.0 BMW de la M3...

posté le Mer 20 Juin 2007 à 13:15

Enfin, l'ensemble subira une reduction de poids totale de 210/220kg...

et ils font quoi pour gagner 200kgs sur un véhicule industrialiser en grande série!? étant dans le métier, je me pose de sérieuses questions

4.2 (ou 4.7) de la GTA pese 21kg de moins que le 4.0 BMW de la M3

BM est loin d'avoir la réputation de faire des moteurs ultra lourd rapporté à leur puissance. Idem, je me pose de sérieuses question de la véracité de tes dires...surtout qu'entre un 4.2 et 4.7, y a déjà une différence...non?

posté le Mer 20 Juin 2007 à 13:21

Le 4.7 pese autant que le 4.2, c'est à dire 183kg, le 4.0 BMW pese 204kg si je ne me trompe pas, en tous cas, c'est au dessus des 200kg.

Pour la reduction de 210/220kg, il faut savoir que les 159 MY2008 presentées en Septembre 2007 seront deja allégées de 90kg, et 130kg pour la 3.2 Q4...

Donc, l'allegement efectif de la GTA par rapport aux 159 MY2008 ne sera "que" de 80/90kg, certaines pieces de carrosserie seront en Alu, et le toit devrait etre en carbone, donc, avec ces 2 points, on peut esperer 30/40kg de moins, apres, le gros du poids sera gagné à l'interieur, avec des panneaux de porte completement redessinés, et des sieges sport ultra fins (peut etre pas autant que sur les photos)...

posté le Mer 20 Juin 2007 à 14:09

Pour essayer de comprendre, en moyenne, le gain entre un capot alu et acier est de 7kgs...

posté le Mer 20 Juin 2007 à 14:18

C'est vrai qu'Alfa avait annoncer l'allègement de la 159 (sur toute la gamme pas que sur la GTA) mais c'est clair que 200 kg j'aimerais bien qu'on m'explique

Tiens, tout autre chose, pourquoi Alfa a laissé tomber l'appellation Quadrifoglio ?

posté le Mer 20 Juin 2007 à 14:43

"mais c'est clair que 200 kg j'aimerais bien qu'on m'explique "

pareil pour moi

Tiens, tout autre chose, pourquoi Alfa a laissé tomber l'appellation Quadrifoglio ?

je me posais la question pas plus tard que lundi!

posté le Mer 20 Juin 2007 à 14:44

Les grands esprits se rencontrent

posté le Mer 20 Juin 2007 à 18:54

Oui, toute la gamme 159 sera allégée :

Pour le MY2008, les versions normales perdront 90kg (130 pour la 3,2 Q4) et en 2009, avec le restylage FL2009, elle perdront encore 40kg de plus...

Quand à la GTA (qui devrait sortir avec le FL2009), elle sera 210/220kg plus legere, soit un gain de poids de 80/90kg par rapport aux 159 MY2008 et de 40/50kg par rapport aux 159 FL2009.

posté le Mer 20 Juin 2007 à 18:57

Mais la GTA n'existait pas donc 200 kg de moins que quoi ? Qu'une version non équivalente ?

posté le Mer 20 Juin 2007 à 19:12

Si on metterai un V8 (avec ce qu va avec) dans la 159 3,2 Q4 actuelle, elle peserait env.1750kg...

La GTA qui devrait sortir fin 2008, pesera >200kg de moins, soit env.1550kg.

c'est mieux comme ca, ou je doit encore l'expliquer...

posté le Mer 20 Juin 2007 à 19:13

M'ouais bon...

T'es sûr qu'ils utiliseront le V8 ?

posté le Mer 20 Juin 2007 à 19:16

On est jamais sur avec les Italiens...

Mais cette fois, ca devrait vraiment etre le V8 Maserati, peut etre avec Multiair.

posté le Mer 20 Juin 2007 à 19:26

Franchement j'en doute... surtout qu'ils étaient en train de travailler sur une version biturbo du V6.

Sur une petite série, le V8 Maserati aurait pu être possible mais si la GTA devient un modèle à part entière de la gamme, je doute que l'on voit le V8.

posté le Mer 20 Juin 2007 à 20:05

Idem

posté le Mer 20 Juin 2007 à 20:15

Le V8 a ete retenu, tout simplement car le V6 Bi-Turbo était 60kg plus lourd, et qu'il n'y avait pas de boite de vitesse qui aurait supporté le couple tres important par rapport au V8 atmo, il aurait fallu proposer la GTA seulemnt en BVA...

De plus, le V6 Bi-Turbo aurait ete encore un V6 FIAT/GM, et le Groupe n veut plus entendre parler de moteur GM, surtout pour Alfa...
On verra surement des Diesels FIAT chez GM, mais pas l'inverse.

Enfin, on sera fixé en 2008.

gilcoyote

posté le Mer 20 Juin 2007 à 20:23

L'essentiel c'est qu'ils mettent des watts et qu'ils enlevent du poids...
parce que la 159 3.2, c'est qd meme pas bien vif (essayee il y a peu)....

posté le Mer 27 Juin 2007 à 16:23

Un second mulet de la GTA tourne au Nurburgring

[img]http://aycu08.webshots.com/image/18127/2003436832400732975_rs.jpg[/img]

[img]http://aycu34.webshots.com/image/19753/2003479956028557356_rs.jpg[/img]

scrat_85

posté le Sam 01 Sept 2007 à 14:11

Up

Hier j'étais à ma concession Alfa, il y avait un apéro dinatoire pour fêter les 2 ans du changement de direction, ainsi que leur nouveau showroom entièrement refait (ce n'était pas un luxe), il y avait également le directeur d'Alfa France.

Outre les normales Brera, Spider, 147, 159, etc... il y avait une Scaglietti toute de noir vêtu, vraiment magnifique !

Voilà, c'était juste pour dire ca

Sinon, j'y retourne cet aprèm, car ils font portes ouvertes avec "Alfa Test Drive" ce week-end. Je tâcherai de prendre quelques photos si vous voulez

enfin même si vous voulez pas

remi95

posté le Sam 01 Sept 2007 à 14:24

Ouais enfin bref rien de passionnant quoi

scrat_85

posté le Sam 01 Sept 2007 à 14:49

Exactement remi, c'était juste histoire de se rincer et manger à l'oeil

mura03

posté le Sam 01 Sept 2007 à 15:30

J'ai un souci sur mon Alfa essence 156 1800 T S de 98 avec 102 000 km

lorsque le moteur est moitié chaud et que je l'arrête, quand je veux repartir, il démarre très bien au ralentie heu le régime vacille très légèrement, ou c'est ennuyeux c'est quand je veux partir, 1er j'accélère un peut et ...... elle s'étouffe ou plutôt elle n'accélère pas du tout, avec quelques coups d'accélérateur j'arrive a la faire roulé difficilement le moteur hoquette repart
et sitôt que la température remonte un peut je n'ai plus de problème, j'ai fait un essai en déconnectant la fiche sur la conduite d'air suite a un conseil de mécano, mais c'est pire

quelqu'un a t'il eu ce problème ? ?

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:01

La marque vient de lancer le programme de personnalisation "Alfa Unica".

Au menu trois sections : "Vintage" (teintes et accessoires au style rétro), "Collezione" (plus mode) et "TI" (sportive; freins, jantes, etc.).

Quelques exemples :

J'adore cette 159 Ti

Et l'accessoire indispensable

Dernière édition le Dim 30 Sept à 11:10 par ocean_orgy, édité 2 fois

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:09

Je vais péter une pile

truc de malade!

TI + Blanc! ou comment de plus dormir des nuits!

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:10

ça se trouve à combien une TI210 par mandataire!?

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:17

34.220 chez Auto-IES

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:18

Hehe, elle est belle hein xu...

Ca change des C5...

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:25

Ocean=>c'est hyper cher ton prix!

30.500 la 210 chez elite auto

par contre l'équipement d'origine est assez "pauvre"! pas de xenons et pas de Bose

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:33

Je crois que j'ai regardé le prix de la Q4

Euh... tu la veux pas en noir ?

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:38

Non! blanc!

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:39

C'est dommage, y a rien entre la jtd 150 et la 210! vivement le 190, ça va pas mal faire baisser le prix comparé à la 210 je pense

posté le Dim 30 Sept 2007 à 11:39

Ocean=>pour cette noir, domage que l'int. soit beige, pas fan!

ay45

posté le Dim 30 Sept 2007 à 12:36

Je suis fan d'alfa, mais je m'aperçoit que la marque a beaucoup de mal à percer, je m'explique:
Beaucoup de gens connaisent pas la 159, puis alfa.
Beaucoup de gens disent que ce n'est pas fiable.(italien donc fragile...)
Les nouveaux modèles décotent beaucoup(159, brera, sauf la gt)
Les futurs modèles sont beaucoup trop en retard.(149.139..4*4)
Je m'inquiete de l'avenir d'alfa,quand on voit que lancia vend quasiment autant qu'alfa, alors que fiat investit beaucoup dans alfa, ça fait peur.
Fiat a retrouvé le succès, la réputation s'améliore(gdé punto; 500, panda2, bravo2...)
De plus le SAV d'alfa laisse encore à désirer, alfa vendait en 2001; 220 000 voitures, aujourd'hui ils ont du mal à franchir 160 000 voituers/an.
La 147 est beaucoup trop vieille, les voitures allemandes sont changées souvent.
Alors on dit, oui mais fiat a revu le projet....mais bon, alfa dans tout ça perd ses clients.
La 8c , c'est bien, mais je pense que la priorité c'est de faier du volume avec des véhicules niches, type 139,149,4*4, de plus alfa doit communiquer sur ses produits, quand on voit que la nouvelle serie 3 de bm se vend comme des petits pain alors que c'est pas du tout top, on se dit l'image de marque de bm est bien là, alors que cette 159 a du mal à se vendre alors qu'elle pourrait titiller certaines allemandes.
Qu'en pensez vous, alfa va t'il pouvoir vendre 300 000 voitures en 2010, parce que fiat investit beaucoup mais les résultats ne sont pas là.
Alors je dis:
Alfa doit communiquer sur ses produits(159...)
Revoir le SAV(très important)
Avoir des véhicules porteur(mais pas trop cher)
Je me dit, que c'est génial ce que fiat fait alors pourquoi pas alfa(regardez la bravo, 500,elles se vendent très bien).
J'espere ne pas avoir été trop long, mais je m'inquiètes sur alfa, je souhaiterais vraiment qu'ils puissent concurrencer audi et bm, parce que franchement une 159 vaut largement une a4 et surtout une serie 3.

posté le Dim 30 Sept 2007 à 12:48

Avec la petite Alfa, ils vont augmenter leurs ventes, avec un peu de chance elle va profiter du regain d'intérêt pour les italiennes créé par la 500, ce qui donnera également un coup de boost à la remplaçante de la 147.

Et puis si la 166 est bien remplacée par une propulsion (plateforme partagée avec Maserati et peut-être avec Jaguar si Tata rachète la marque britannique) ce sera pas mal... surtout si la remplaçante de la Brera en profite

Papa_Polka

posté le Dim 30 Sept 2007 à 13:16

La réponse à ton désarroi ay45 ets simple, les gens sont bêtes. Dès qu'ils veulent autre chose que leur Megane ils passent chez les allemands

Neozaphode

posté le Dim 30 Sept 2007 à 13:52

C'est incroyable quand même je suis en train de regarder pour une serie 1 120d et bien optionné on arrivé au même prix qu'une 159 2.4 jtd boite auto super bien équipé sa donne envi

ay45	posté le Dim 30 Sept 2007 à 13:59 Oui je sais, les gens ont beaucoup de mal avec les italiennes, quand on voit que 120d coute aussi chère qu'une 159 2.4,on peut se poser des questions, jprends l'alfa sans réfléchir.

posté le Dim 30 Sept 2007 à 18:27

J'ai remarqué également ça ce matin, pour le prix d'une 123d, tu as le choix (entre autre!) avec une 159 (oui c'est plus gros je sais) mais carrément en TI 2.4jtd 210!

fredo07

posté le Dim 30 Sept 2007 à 18:46

Slt ,je viens d acquerir une 156 sw gta quel bonheur le moteur

par contre un moteur de vitre electrique arriere et essui glace arriere fonctionne pas,c est sa qui a fait la mauvaise reputetion des italiennes et sa continue ,mais toutes las outos d aujourd hui on eu et on toujours des problemes electrique ,j ai eu la megane rs la clio 3 rs mais la l alfa question mecanique le suis encore dans les nuages ,alors si il font une 159 gta en v8 sa vas faire mal

wooferda38

posté le Dim 30 Sept 2007 à 19:02

Faut pas acheter si ca fonctionne pas

posté le Dim 30 Sept 2007 à 19:09

Seul le moteur thermique compte!